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2021年11月21日 14:00

1: 爆笑ゴリラ ★ 2021/11/20(土) 11:02:18.33 ID:CAP_USER9
1993年に開幕したJリーグは、四半世紀を超える歴史を積み重ね、10クラブでスタートしたリーグは今やJ1からJ3まで全57クラブに拡大し、プロスポーツとして各地域に根付いている。その一方で、日本代表クラスの才能が次々と欧州各国リーグに流出し空洞化も叫ばれるなか、実際に戦う選手は現在のJリーグをどのように見ているのか。1998年にプロ入りし、“Jリーグ一筋24年”のMF遠藤保仁(ジュビロ磐田)に話を聞いた。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先からhttps://news.yahoo.co.jp/articles/60ca9757868316362f12af2316cc77a3a92adb67


no title

以下は「【サッカー】Jリーグには「スターが必要」 プロ24年目、遠藤保仁が提言「年俸で夢を持てないと」 [爆笑ゴリラ★]」から



7: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:04:42.93 ID:uebehfa60
Jは欧州行くためのステップにすぎなくなったからしゃあない
南米だってそんな感じだし



15: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:06:17.02 ID:hpWWrssH0
スター候補は20歳くらいで安値で欧州下位クラブに買われていくからなあ



20: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:07:52.42 ID:VBDM3GvJ0
確かに今の代表はオールスター感なしで地味すぎるよな



21: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:08:35.06 ID:AqjkVU140
大迫と長友がせっかく帰ってきたのに微妙なのが悲しい



126: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:24:19.32 ID:yx8NpgFj0
>>21
Jリーグもレベルは上がってるから、J1なら武藤みたいに最初に五大リーグ落ちするタイミングで帰国しないと無理だろうね。

3年以上海外にいて5大リーグでレギュラー張ってたような選手は消耗も激しいから、辺境とか2部を経由してから帰国してもまず間に合わない。



24: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:08:51.01 ID:aoNVHGD60
年俸だけ高くてもスターにならないことは中国リーグが証明してる

あんな底辺リーグなのに年俸だけ高くてプププ扱いされるのは自明



28: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:10:05.89 ID:z6IupZ4F0
三木谷みたいなのがもっと出て来ないと
ここ数年のJ何て神戸に頼りっきりじゃん
オルンガすら引き留められないとか終わってるわ



29: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:10:07.61 ID:norsKxwb0
でもJリーグの年俸上がり過ぎると欧州行く奴減ると思うで 



30: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:10:25.19 ID:VhY54+nM0
この数年全体の底上げはされたけどトップ層が消えたよな
冨安ぐらいでしょ



373: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:58:09.22 ID:/U70qZ8h0
>>30
冨安は才能は異次元クラスで所属クラブも申し分ないが、顔とDFというのがね



35: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:11:40.52 ID:DF6YoY1v0
Jリーグ見てるとストレス溜まる内容
海外のトップ見ちゃうとな



36: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:11:49.99 ID:FEIFx50k0
プレミアリーグ構想進んでるよ 世界を日本に持ってくるってコンセプトで 外資から投資呼び込んでな 一般人も一口馬主みたいな制度で出資して配当金を貰える枠組みとかな 海外みたいにスポーツベットもカジノ解禁のタイミングでやるんじゃないかな



37: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:11:57.90 ID:6h1mbtoX0
ぶっちゃけマスメディアの影響力が無くなってスターをでっち上げられなくなっただけだろ
あとJリーグ勢は代表スタメン出場出来なくなってしまったってのも痛いよな
Jリーグ創世記のJFL以下の存在だろ(あの時代でもJFLの磐田から吉田と中山が代表に呼ばれ吉田はスタメンだったし)



41: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:12:05.74 ID:m3p+7tJc0
Jリーグのスターって未だにカズ(笑)なんでしょ?
本当に終わってるよね



69: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:15:18.99 ID:6h1mbtoX0
>>41
鈴木師匠とか中蛸とか宮本とか遠藤とか00年代半ばが最後だったよね
その後の世代(槙野、森脇、不倫)はサッカー好きなら知ってる程度の知名度で一般には全く浸透してない
今は比較的Jリーグを見てる俺でも選手名が全く分からん



117: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:22:42.03 ID:5f+X/uDn0
>>41
カズは王、長嶋枠だろ



43: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:12:40.38 ID:XhNR7c0W0
サッカーは欧州移籍してナンボだからスター作れ言っても無理



45: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:12:44.01 ID:gDd33S820
Jは海外に行けなかった組でしょ?



50: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:13:23.67 ID:lt024Uww0
アウェーのイングランド戦だったかな。俊さん→三都主→小野と繋がって決まったゴール。あの頃は面白かったな。
遠藤の頃もやっぱりイングランド戦で闘莉王オウンゴール祭りとかあって楽しかったけど、またああいう代表の親善試合がみたいな。



56: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:14:06.20 ID:4/vtrViL0
大金払う価値が無いってだけだろ
イニエスタ32億貰ってるぞ



57: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:14:12.21 ID:pGOOAM9N0
槙野で1億って夢あるだろ



59: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:14:29.43 ID:c3stJmnM0
・松下電器ガンバ大阪
・パナソニックガンバ大阪

これならば11人のスタメンは
全員1億円プレイヤーだっただろうな



61: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:14:39.79 ID:uri88hMg0
海外に放映権売って各クラブに分配とかしてる?



62: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:14:44.46 ID:+FS35TyR0
何が問題て
「遠藤てまだやってるのか?」てのが現実に居ることだよ。違う遠藤で



68: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:15:18.18 ID:iZ9lKN6g0
サッカーはプロ選手多すぎでしょ
だから一人当たりの給料が少ないのはしょうがない



85: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:18:18.64 ID:6h1mbtoX0
てか欧州サッカーの年俸が高騰する以前はセリエ(当時のトップリーグ)のスタメン選手で年俸5000万くらいだった訳だからな
(だからJ創世期に大物外国人がゴロゴロやって来てた訳で)
給料に関しては昨今の欧州年俸の高騰っぷりにみんな感覚がおかしくなってるだけだろ



90: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:19:20.46 ID:k72+97Ij0
岡田が、サッカーはバカが観るスポーツって言ってたwその通りだと思うし、その辺を上手く利用すればもっと稼げるはず
年俸はこれ以上上げると欧州から見向きもされなくなってレベル落ちるから上げない方がいい



96: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:20:00.11 ID:7D/0F/V+0
年俸は上を高くしても下にしわ寄せ行くだけやぞ
これ以上クラブ収入増えるとは思えない



98: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:20:28.37 ID:u55V6/lK0
やっぱり本田圭佑がド派手な格好でJリーグの監督に就任しないといけないね、遠藤保仁さんもそう仰っておられるのだろう



100: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:20:47.49 ID:SQ8E1C8F0
年俸で夢は海外行けと

国内は安い報酬で必死でプレーするんだよ
得点王なれば必ず声はかかる



103: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:21:26.84 ID:RdWx0xUQ0
いやー今年もコロナで大打撃受けたわけでね
どこも金ないでしょ
いまそれを言うべきではないよ
今オフは大荒れになりそうやしな



104: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:21:30.71 ID:bBOe5ysB0
ビッグクラブと呼べるようなとこもないからな
神戸がやっと金使ってくれてるけどまだ実績が伴ってないし



105: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:21:39.97 ID:AqjkVU140
大迫と長友見てると日本人より外国人のスター連れてきた方がいいと思う



108: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:21:51.24 ID:VX2yF6HC0
なら遠藤自身が柳井、滝崎、孫あたりにJでサカつくやりませんかって口説いて来るべき



111: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:22:04.01 ID:/dpzUT3o0
プレーに夢持てないんだよ
世界のサッカーはミドルで入れる前提でプレーしてるのにミドル全然打たない



116: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:22:32.51 ID:lG3t+oGx0
あと税リーグ見ててめっちゃ思うのは選手移籍しすぎ
しかも低年俸

まるで派遣社員とかフリーターやん



119: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:22:55.86 ID:c3stJmnM0
サッカー選手のキャリア ロールモデルを示す意味でも
代表経験者はJリーグで監督やって恩返しすべき
そして、三浦カズとか中田が代表監督になって行かないと駄目だよ



123: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:24:10.78 ID:6qPuU7Lv0
>>119
そのレベルになると金余って仕方ないだろうし
叩かれまくりの監督なんてやらねえだろ

サッカーの監督って底辺に言われ放題でまともなやつはやらない



142: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:26:11.64 ID:0p3WWl2I0
給料でそこまで夢がないのにこれだけ多くの少年がJリーガーになりたいと思う
なんて、とんでもない成功例だと思わないのか



143: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:26:11.75 ID:VXDeoT2H0
日本サッカー協会会長や幹部の年収の方が多いな



145: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:26:25.26 ID:XfhP1mct0
ちょっと前まではスターになって海外だったけど、いまやスターになる前に海外いくからな
Jにいる時点で人気まで至らん



146: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:27:19.39 ID:AgYmQTkK0
夢を持てるのはイニエスタのような選手がプレーするとき



155: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:29:03.42 ID:hOpvk1LW0
スターが来てもスターじゃなくなるので



163: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:30:16.79 ID:iW0/IGYr0
スターになれる選手は海外行くからな。
中田や俊輔だって行ったし、長友や香川が海外に行ったときも盛り上がった。
やっとさんがあの活躍でスターになれなかったのはJに留まったからだし。

いま単純に海外の4大やビッグクラブで活躍してる選手が減ったんだよ。
DFのほうが活躍してるけど、やっぱり得点が大事。



164: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:30:30.31 ID:PvtJFwjz0
本田や香川が欧州で戦力外のくせに帰ってこないから



169: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:31:34.07 ID:0loeV9wh0
スターは作れるだろ
一時的とは言え電通は柿谷をスターに出来たじゃん



182: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:34:26.42 ID:tc49M9aR0
スターになれる力持ってんなら欧州行くだろ 



183: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:34:32.33 ID:ZwqpSLzS0
若手が活躍してもJで億はもらえんもんな
海外行くと中堅以下でもポンと数億もらえるもん



206: 名無しさん@恐縮です 2021/11/20(土) 11:37:56.66 ID:foCkNQhH0
協会にいる妖怪爺どもを追放しないと何も変わらないよ

この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 14:19 id:zoTo9rzC0
    チーム数4分の1にしろ
    人数あわせのプロ未満が多すぎてレベルが上がらない
  2. 2 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 14:36 id:aSLz9Yie0
    >本田や香川が欧州で戦力外のくせに帰ってこないから

    いまだにその2人に頼っている時点で終わってるw
  3. 3 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 14:53 id:F6dtdsNG0
    まぁ、野球界には今、大谷(メジャーだが、MVP)

    と、BIG BOSSがいるからな


    サッカーも頑張れ!
    田嶋森保川淵は、即引退しろ
    田嶋一派も

    バスケも、バレーも、ラグビーも…空手も相撲も…なんもかんと
    ウカウカしてられませんぜ(笑)

  4. 4 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 14:58 id:cwnU2kqa0
    神戸みたいな金の使い方って、あれは回収できてないでしょ。
    金持ちの趣味みたいな運営して欲しいなら、日本は金持ちへの税金高すぎるし。
  5. 5 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 15:07 id:U68iyqOr0
    方法はあるよ
    代表選手の半分を強制的にJリーガーから選べばいいんだよ。若手の道を半分潰すことや代表を少し弱くすることにもなりかねないが、
    それくらいの依怙贔屓でもしない限りJリーグに再度スポットライトが当たることはない
  6. 6 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 15:19 id:U68iyqOr0
    代表戦
    4大リーグで活躍、凱旋選手 →にわかは見たい
    Jリーグで活躍 → Jファンは見に行く
    欧州周辺リーグ、二部で活躍 → 誰が見に行くんや、これ

    サッカーの代表コンテンツをポンコツにしたのはサッカー協会自らの選手選考。
    ちょっと強くなれば見に来ると勝手に思ってた。人は身近な凄い人と、遠くの偉人にしか興味が沸かず、遠くの少しだけ凄い人(周辺リーグ選手の代表)の集まりにした時点で詰んだ。しかも是正せず、その公平選考が正しいと曲げられず、外部の力によるスター呼んでくれとか言ってる時点で、自分達は損したくないけど外部とファンは納得して微妙なコンテンツ見ろ、パトロンはもっと金出して応援しろということに、賛同するやつなんておらんやろ
  7. 7 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 15:23 id:NnhoJj2W0
    >>37
    直近の代表戦で普通にスタメン出場してたけど・・・
    見て無い奴に限って嘘八百並べんな
  8. 8 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 15:25 id:9lFpi9uI0
    クラブが健全経営できない以上年俸は下がる一方だろ
    無駄に数を増やすのではなく自立出来ないクラブを潰していかないとJに未来はない
  9. 9 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 15:36 id:NnhoJj2W0
    クラブを潰したらその地元の企業のスポンサーが100km以上離れた他の地方のクラブのスポンサーになるのかよアホらしい
    賞金や放映権料ってんならもっと1部、2部、3部で差付ける様にするだけだろ
  10. 10 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 15:49 id:U68iyqOr0
    潰した何とかなるっていう時代はもう過ぎてるんだよな
    潰そうが潰さまいが代表選手は海外組になったら、行き遅れの集まりというカテゴリにされてそれに投資するのは地元の人だけ。
    しかも野球選手よりもすぐにサッカー選手は移籍してしまう

    売れ残りを応援しても、翌年には出ていく、そんなものを応援しろという無責任
  11. 11 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 16:34 id:QMq2mvF60
    海外に行けないやつが言ってもね
  12. 12 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 16:48 id:YyTrIhyY0
    日本のサッカーを世界基準に近づけるしかない

    ファウルの基準を緩くしてフィジカルコンタクトをもっと認める。そしてパススピードもプレースピードもあげる

    まあ無理だろうなあ。Jリーグで毎週プレミア並みの凄い試合が見れれば喜んで見るんだが
  13. 13 ふざけた名無しさん>> 2021年11月21日 17:19 id:GxeeQKHr0
    >>12
    今のJは大分基準が緩くなったぞ?むしろ笛吹けよって場面で笛吹かないから怪我しそうで危ないと思うくらいに流すようになってきてる。逆にプレミアは笛吹かなすぎて危ないって散々言われてるだろ。
  14. 14 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 17:59 id:E5oVmiZk0
    >>12
    こういう奴は逆にJ以上に笛吹かないリーグってプレミア以外にどこか知ってんのか?
    今のJは欧州五大と比べてもプレミアの次くらいに吹かないだろ
  15. 15 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 18:06 id:.no8M15Q0
    >>1
    何が問題点なのか実際はどうなのかもわかってない馬鹿どもが思い思いに適当な事レスしてるだけ
    無意味なまとめだ
  16. 16 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 18:11 id:C6FxR6i80
    今はJリーグにも入れなかった日本人選手が世界中のよくわからんリーグでかなりの数プレーできてるんだから
    スターしか話題にならないより夢があるだろ
    スターを集めた中国のリーグはもうつぶれそうだしな
  17. 17 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 18:19 id:YyTrIhyY0
    >>13

    じゃあ認められてるけどプレーが緩い、インテシティが低いってだけなんだ

    五輪代表とか見ると強いパス速いプレーできるのにリーグはそうじゃないんだね

    ますます絶望的だね
  18. 18 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 18:50 id:90FqeUSM0
    ここ最近増えてるけど、代表クラスの海外選手がJリーグに戻ってくる数増えれば良いんだけどね。
    引退直前の前に
  19. 19 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 19:05 id:YyTrIhyY0
    年俸キャップBCで460万、Aで700万って、そこらのサラリーマン並みじゃん

    契約金もあるだろうが、一生をサッカーに捧げて選手のピークは数年なのに…

    これじゃあ夢ないよなあ
  20. 20 ふざけた名無しさん 2021年11月21日 21:12 id:Un61SOvM0
    ぶっちゃけ年俸は選手しか興味ないやろw
    高くなると中国やメキシコのように海外に出なくなるのも問題

    日本の市場からしてクラブ数が多過ぎる
    もっとクラブが儲かる仕組みでやるべき
    Jプレミアはいつスタートするのか?
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