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2022年12月10日 12:30

1: 数の子 ★ 2022/12/09(金) 12:03:03.81 ID:TUJZBMny9
W杯本大会まで半年を切った6月。森保ジャパンは空中分解寸前だった。同月14日に行われたキリンカップ決勝で格下のチュニジアに0-3で完敗したのだ。試合後のバスでは、誰とはなく「こんなんじゃダメだ」という怒声が上がった。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3681143895cdeaf88ab48c39cb56ceef1938bc8


以下は「「こんなんじゃダメだ」と帰りのバスで怒声があがり…森保一と26人のサムライ「激闘16日間」舞台裏 [数の子★]」から



8: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:06:34.53 ID:b+Ne3a4J0
W杯の時って毎回これやん
トルシエのフラット3無視からの伝統



14: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:09:30.37 ID:Iqg15G1Q0
>>8
岡田に造反した三浦カズ



81: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:44:41.92 ID:V3+l6wAa0
>>8
無視はしてないでしょ
急にやったロングボール戦法もトルシエの指示



98: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:51:09.76 ID:b+Ne3a4J0
>>81
森岡怪我して宮本入って、ベンチでライン上げろとトルシエが発狂してたけど無視した言うてたろ



97: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:50:42.03 ID:6xHMIFGZ0
>>8
あれが宮本の造反ならトルシエは容赦なく切ってただろうし
ベースの戦術があって、それだけでは対応しきれない課題に選手が答えを見つけたって言う前向きな関係

森保はベースから丸投げだから見ててイライラするんだよ
選手にそこまで負荷かけるのかって



150: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 14:09:51.85 ID:9oTUnjSa0
>>8
今回のオフサイドのシステムを見るに、あれが国際大会に普及すれば、フラット3が新しい形で復活するかもね。
次回大会では、オフサイドトラップを多用してくるチーム出るだろうな。



159: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 14:19:46.42 ID:b+Ne3a4J0
>>150
ラインアゲアゲはGKの飛び出しと足元のスキルが重要で、トップクラスではそれを兼ね備えたGKがだいぶ前から活躍してる

すなわち日本はその点ですごーく遅れている



10: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:07:33.62 ID:vpxM7fW90
チュニジア戦で全失点に絡んだ吉田



29: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:20:10.50 ID:EjJYDvQU0
>>10
こんなんじゃ駄目だ。って吉田に向けて言ったんじゃね?。



83: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:45:43.89 ID:foXutsEF0
>>29
いや、吉田が人に言われる前に言ったのかもw



11: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:07:52.71 ID:O96UKSSH0
柴崎ええやつや



42: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:24:17.32 ID:yP47tW0F0
>>11
でも1分も使われないという



15: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:10:22.82 ID:crl8HptF0
土壇場にならないとやらない日本人の特性が表れてる
あと日本代表に監督必要ないんじゃねとも思うね協会の戦術グループの合議制でいこう



16: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:10:22.97 ID:7fVLj9fK0
毎回毎回直前にならないとできない
いつもの繰り返し



17: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:10:41.66 ID:waH1Md450
最後はピッチの選手が自分で決めること



19: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:11:48.08 ID:DR1Yk3d10
まあ要するに一喜一憂でもない

負けても日本国全体がその気持ちが変わらなければ勝ちだ
次につながることが勝ちだ



20: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:12:18.42 ID:ZE8tr/+S0
なんかこう
何かを成し遂げた英雄みたいな扱いだけど
この人たち優勝できなかったどころか目指してすらおらず
それどころか自分らで掲げたベスト8すら達成できなかった軟弱者だからね?
おまけに謝罪会見ではキャプテンが逆ギレかますような無法者



22: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:15:16.44 ID:0Mzou9zH0
選手ファーストて選手任せか
仕事してない



25: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:18:12.07 ID:iRsXKgNB0
ホント人柄だけはいいんだよなあ、森保さん



109: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 13:03:44.06 ID:C0weA6/E0
>>25
ミーティングもしないやつの人柄って最悪だろ



154: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 14:15:16.89 ID:iA8ASSTw0
>>109
そういう選手任せだからPKの想定も何も決まってなかったんだろうね



26: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:19:03.54 ID:Gt9Zv0V80
>当時の一番の課題は監督と選手のディスコミュニケーションでした

これをさせない為に日本人監督にしたのだと思ってた



48: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:25:32.49 ID:6xHMIFGZ0
>>26
それが原因でハリル切ったのにな



27: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:19:03.93 ID:/tb8vpO30
柴崎出してあげなよ



31: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:20:22.40 ID:Slg4S+Em0
監督は4バックだったが選手から3バックのが良いと言われて変えたと漏れ伝わってたぞ



32: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:20:40.71 ID:c5rmKELq0
国立競技場でのUAE戦後の鉄パイプぶん投げ懐かしいな



33: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:21:44.53 ID:3fayXPD40
森保何にもやってないじゃん



35: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:22:29.16 ID:CTRwAtzT0
柴崎は雑用係として屈辱を与えられるために選出されたの?



165: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 14:32:21.61 ID:N6gtlvy70
>>35
こういう人も必要
試合に出られる人数は決まってるんだから不貞腐れて縁の下の力持ちにもなれないやつよりまし



36: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:23:11.29 ID:XDmlojh40
ドイツとスペイン戦はクッソ面白かったから許したわ



37: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:23:16.66 ID:cIdAP6LN0
名将森保は選手とサッカーを作り上げることができるのを証明したね



39: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:23:29.92 ID:17LuPbX90
ドイツに勝てたけどドイツのサッカーが羨ましかった
シュートに直結する明確な連動パターンを持っていた
選手の自主性だけで出来ることではない



45: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:25:11.17 ID:dAZjXtI80
3バックというか5バックじゃないと守れないからな
南アのときも阿部がアンカーとか意味不明なこと言われてたが闘莉王と中澤の2枚じゃ守れないから
常に阿部が最終ラインに吸収されてただけだし



54: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:27:25.73 ID:6xHMIFGZ0
>>45
ボランチの片割れが人に当たりに行けない遠藤だったというのもデカい



55: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:28:21.18 ID:KIwfE3yk0
>>45
中澤と闘莉王ってやたら美化されてるけど阿部を組み込む前は間延びして頻繁に失点してたからな
調整の為の練習試合とはいえ、大学生相手にすら2失点してたし



47: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:25:24.91 ID:ADuqskVV0
PK誰が蹴るかくらい決めておけカス



50: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:25:44.61 ID:RzgNe1NK0
危機感持つの遅すぎだろ
こういう方向にするなら2年くらい前から統一しとけよ



53: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:26:35.96 ID:w5hycFQj0
長谷部が帯同したときに戦術考えたとかだったら面白かったのに



60: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:30:08.81 ID:cIdAP6LN0
まぁあれだな
そんで話がまとまるのが森安の良さだな
ハリルならブチ切れておわりだろう



61: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:30:27.00 ID:flUiMBBt0
森保のサッカーってミシャのシステムだけ流用した劣化コピーだしな
元から見るべき所なんて何もないよ



115: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 13:09:06.04 ID:aJoBX0MV0
>>61
ミシャからロマンを引いた現実主義が森保



62: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:31:58.07 ID:mvul30g50
敵味方選手22人の能力入力したら適切な行動パターンを計算してくれるコンピュータとかまだないんだネ



64: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:32:52.21 ID:KSbI/QJF0
全選手でのミーティングって窮地に陥らないとやらないのはなんでやろ
吉田なんかそういうの何度も経験してるんだから連携が命の日本代表じゃ必須レベルってわかんないのかな?
何かしら事情があるんだろうか?



65: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:33:20.20 ID:e/dSju010
結局町野を選んだ理由は謎のままだったな



66: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:33:53.27 ID:mKGIgT7y0
選手との間に入って何とかしてるのは横内さんだろ?
森保はノート持って立ってるだけや



67: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:34:29.61 ID:10YhuUsO0
でも4バックでやってる選手の為に4バックでやり続けて保険で得意な3バックも落とし込んでてそれで結果出してるんだから森保で良かったとは思うわ
森保じゃなかったらそもそもアジア予選敗退の世界線もあるわけだし
グループ一位なんて誰が予想してたよw



68: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:34:54.78 ID:qwiuV/fG0
この文章だとまるで、元々は代表選手全体のコミュニケーションすら行われておらず
全体ミーティングが行われるようになっても監督が具体的な指示を出していなかったかのようなw

>森保監督も選手側へ歩み寄った
そもそもこれは一体…?話し合いや采配で細かい指示を出すのに歩み寄りも糞も無くね



90: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:47:48.97 ID:Y4B7Yl3q0
>>68
細かい指示がゼロだったんじゃね
そんで歩み寄ってというか要望に答える形で詳細なミーティングに変えたのだろう



69: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:35:49.36 ID:Up2CQ+kY0
選手としてのキャリアがゼロでも監督として結果を出すことはできる



70: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:36:12.39 ID:b+Ne3a4J0
土壇場で選手のモチベーションと集中力はバク上がりする
しかしPK戦とかスタッフがするべきことをしたないから、あれ?って感じで終わる



77: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:41:38.85 ID:qjzU/wf50
なるほど
これじゃPK戦の準備なんてするわけないな
完全なお飾り監督じゃん
選手たちに同情するわ



82: 名無しさん@恐縮です 2022/12/09(金) 12:45:33.34 ID:1TqhAZl/0
>>77
我の強い選手が多く指示なんか聞かないから自主性が一番いいよ
試合を俯瞰で見てこいつは駄目だってのはわかるだろうから選手入れ替えでなんとかするのが監督
戦術なんかどこでもやってる
(*゚∀゚)っ話題の記事

この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2022年12月10日 12:49 id:USx2aznq0
    美談のように纏めてる記事だが、実際は森保に如何に戦術が無いかを露呈しただけだ
  2. 2 ふざけた名無しさん 2022年12月10日 13:16 id:3BzlEByL0
    なんでもかんでも美談に持っていくマスコミになんでもかんでも感動をありがとうで終わらす国民
    年が明ければワールドカップのことなんかみんな忘れてしまうんだろうな
  3. 3 ふざけた名無しさん 2022年12月10日 13:29 id:3OvicWrb0
    チュニジア戦って吉田さんがポカした試合じゃないですか。
    ハイプレスしたい森保とハイラインが恐い吉田じゃそりゃ駄目だ。
  4. 4 ふざけた名無しさん 2022年12月10日 13:58 id:jV4HLs4s0
    >>2
    そういって他人に反省こそが進歩と言い募る奴いるけど、本人は無反省で停滞したまま老いさらばえているというw
  5. 5 ふざけた名無しさん 2022年12月10日 14:29 id:.au25txr0
    ハリルはコミュニケーション以前にこのままじゃまずいからミーティングさせてくれっていう掛け合いすら
    受け入れなかったしな
  6. 6 ふざけた名無しさん 2022年12月10日 14:56 id:9bC4klo30
    自分の出場機会がなかったのに、チームを鼓舞している柴崎は、かっこいいね、本当に今までよく頑張ったよ。感動と勇気をありがとう😊また、四年後強くなった日本サッカーに期待します!また、見せてくれる!頑張れ日本🇯🇵
  7. 7 ふざけた名無しさん 2022年12月10日 14:58 id:9bC4klo30

    カッケー、柴崎
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