Jリーグクラブはセカンドチームを持つより女子チームを持つべき？ : footballnet【サッカーまとめ】

514: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 08:04:17.93 ID:lD6qC/2h0.net

セカンドやる前にこっちやれよ

http://minasaka.net/web/10037
女子サッカーに背を向け続けるＪリーグのクラブたち

>栃木、草津、岐阜、愛媛といった、年間予算が５～７億円規模のクラブが女子チームを保有し、地域女子サッカーに対する責任ある態度を示している一方で、鹿島アントラーズ、大宮アルディージャ、柏レイソル、ＦＣ東京、川崎フロンターレ、横浜Ｆ・マリノス、清水エスパルス、名古屋グランパス、ガンバ大阪といった年間予算が30億円を超す経営規模のクラブが女子サッカーに知らん顔なのは、どうしてなのだろうか。

以下は「移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart6773」から

515: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 08:09:59.27 ID:KI/Iavt+0.net

>>514
全くだ
瓦斯もガンバも恥じろ

525: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 08:36:57.28 ID:AbmNzRNz0.net

>>514
例えば鹿島がその予算の1/3を女子チームに振り分けて本体の男子チームが降格でもしたら磯が暴動起こすだろうなあｗ

534: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 08:42:47.87 ID:FQIDnNMM0.net

>>525
そんな事態になったらどこのサポでも暴れるわ

532: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 08:41:32.04 ID:g6u/nge+O.net

>>514
誰かと思えば大住良之かよｗ
んで、男子トップチームが不振に陥ると
「女子なんかにかまけている場合か！」という声が上がるが
大住みたいなのはそういう不満を持つ人たちに対して、
女子チーム運営の意義を説いたりはしないんだよな

651: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 11:30:12.63 ID:WLwpkjYo0.net

>>514
レアルもマンUも持ってないよ
30億どころか何百億なのに

655: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 11:34:33.29 ID:U4nWkR7h0.net

>>651
ロンドンのクラブは女子チーム保有率高いよな
イングランド全体で見ると多分そんなことない気がするんだけど

522: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 08:33:21.53 ID:wrMYD2dy0.net

大阪は高槻に女子チームあるだろ。東京は日テレがあるし、市場規模的においそれと作って経営できるような簡単なものじゃねーよ

526: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 08:39:18.41 ID:JhBdFI0k0.net

7,8億円規模のチームが自分たちが出来るカテゴリーの範囲でやってるって話なのに
高槻や日テレと同じカテゴリーである必要も無い

530: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 08:40:44.50 ID:2ALDF3Ev0.net

既存のなでしこクラブでうまくいってないところを買収して移転させる感じになるんじゃね
その辺が今から新規で作るのはきついと思う

531: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 08:41:13.76 ID:66wqseHk0.net

結局はビジネスなんだよ
ある程度投資してでも幅広いファン層を獲得したけりゃ女子チームを作る
セカンド作りたいチームはトップチーム強化に投資したいだけだろ

535: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 08:44:40.03 ID:KIMdCADd0.net

女子チーム持って男子チームと積極的に交際させてだな

537: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 08:46:56.92 ID:nbhpIjhF0.net

女子なんかどうでもいいだろ
各クラブにセカンドチーム強制させろや
若手が試合経験積めないから日本サッカーはここまで駄目になったんだよ

538: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 08:47:49.82 ID:Nl786iOh0.net

セレッソみたいに高校生の女子チームでいいのに
そんなことすら出来ないクラブなんてあるんだろうか

540: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 09:03:09.05 ID:3/NaD8qk0.net

>>538
ある程度大きい都市だと既存の女子サッカークラブあるしな
作るのはそこまで難しくはないけどわざわざ敵対してまでってクラブは多い

545: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 09:14:12.85 ID:0AThY/Z30.net

>>540
ガンバとかそれだな。
高槻金無いし解散してガバ女クラブになったほうがいいのに。

539: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 08:59:10.90 ID:wYBN8j5r0.net

ブンデスもu19強化して実質的に意味がないu23なくしたチームの記事去年見たけどJは逆いってんね

544: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 09:13:17.62 ID:I5/wsEi/0.net

だって鹿島アントラーズ・レディースとか

リアルにカチコミしそうな’女子’が集まりそうだし・・・

547: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 09:19:16.85 ID:HZGRwbov0.net

瓦斯は何で女子サッカーじゃなくバレーボール部なんか持ってんだ？

548: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 09:22:04.36 ID:TJvs3YHj0.net

女子チーム持ってるチームは概して男子の育成がクソなクラブばかり。

551: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 09:26:15.74 ID:9D49iYR+0.net

>>548
ベガルタ仙台、浦和レッズ、ジェフ千葉、東京ヴェルディ、アルビレックス新潟、セレッソ大阪、愛媛ＦＣ、ジュビロ磐田、岐阜ＦＣ、大分トリニータ、栃木ＳＣ、ザスパ草津群馬

たしかに。

552: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 09:27:52.29 ID:M3P/hKzB0.net

んなもん各チームの好きで構わんだろ
強制とかアホなことやらんばかりの奴がいるけど

558: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 2015/09/25(金) 09:35:35.92 ID:8ehKSkbb0.net

近くに昔からコツコツやってる女子クラブがあるなら
わざわざでしゃばる必要も無いよな

この記事へのコメント

1 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 22:24　id：gs75501yO

女子チーム持ってるクラブは育成が糞て・・・
日本代表の清武も西川も森重もトリニータで育ち
ブラジルＷ杯に連れていかれた坂井もトリニータやんけ

2 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 22:41　id：IUNjWr990

女子チームなんていらねーよ

3 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 22:43　id：FPa3cTVP0

ジェフ千葉・・・

4 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 22:51　id：pHIwe8jX0

鹿島には鹿島LSCって女子チームがあって
監督も元鹿島のスタッフだったりする
ちゃんとそういう横のつながりはあるんやで

5 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 22:52　id：U7OtpXv30

男子だけでも一歩間違えれば赤字なのに、どう考えても採算合わない女子チームなんて抱えてられるか。
Bチームは採算ではなく戦力強化のためだから、必要な投資と割り切れるが、女子育てて一体何の得があるんだ？
何故女子チームをJクラブが持たなきゃならないのか、論理的・合理的に説明して貰いたい。

6 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 22:54　id：5aqD93gs0

女子チームもいいが、セカンドチームというより提携チームをJ２以下に作ればいい。提携される側は人件費を軽減できるし、する側は若手を試合に出す事ができる。どーしても対戦しなくてはならない事態になるのならば契約で出場を制限すればいい。選手の移籍を盛んにするよりも移籍金が少なくて済むじゃん。

7 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 22:55　id：0Hijo31g0

まぁビジネスになるなら興味示すんじゃない？
現状でバイトと掛け持ちしてる選手が世界上位の代表チームに入れてるから
プロとして抱えるっていう必要性を感じないのかも
大きなお金が動かせる程度にまで女子サッカーが大きくならないと赤字抱えて撤退するチームが増えるだけだと思う

8 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:02　id：U7OtpXv30

あと、大きいクラブがある地域には大抵独立した女子チームがあるんじゃないの？大阪は高槻があるし神戸にもある。そもそもプロを名乗ることができるレベルの女子プレーヤーが日本にはそんなにいない。なでしこリーグもちょいちょいGKが怪我で足りないとかそういう話が出てるし、どう考えてもまだまだ競技人口が足りなくて興業としてやっていくだけの人材供給が追い付いてない。

9 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:10　id：zEwUuKPN0

こっちをやれよと言ってそれに同意してる奴らは
もちろん毎週なでしこリーグを見に行ってるんだろうなあ

10 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:14　id：NkfClO.p0

なでしこの1部リーグに入るようなチームしか想定してないやつが多いな

11 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:14　id：9DvxE1e90

もしJクラブが全て女子チーム持ったら
既存の女子クラブとただでさえ少ない客奪い合いになって共倒れになるわ

12 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:21　id：UnNh1A2J0

548の言ってることがイマイチよく分からない
ニワカなのかな？

13 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:31　id：uBqS0qOy0

まあ、優先順位ってもんが有るだろ
現状世界トップクラスの女子より男子、特に若手の強化の方が緊急の課題。
セカンドも女子もどちらも運営に最低年5000万～6000万掛かるなら、まずはセカンドだな。

14 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:54　id：djYvtLyo0

ガンバは無理だ、新スタ建設でお金を使い、まともに補強もできないくらい金欠なんだよ、それに2、3年後にむけてセカンドチームの設立を予定してるので。

15 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:59　id：2bll9g480

トリニータが育成クソならほとんどのクラブは育成クソどころじゃないな。

16 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 00:35　id：LzvGnlJX0

女子チームがあると育成がくそって暴論にも程がある

17 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 01:11　id：BVV2NzCG0

そもそも女子チームを持つメリットがないからJリーグクラブは持たない。
なぜ日本の大企業がなでしこを支援しないのか少しは考えろ

18 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 01:28　id：XOtDJDgr0

大住か。一応サッカージャーナリストだったら、清水は女子チームにそっぽ向いてたわけじゃないし、今は持っていない事情くらい知らないんだろうか。作りたくても作れないんだよ。

19 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 01:40　id：yvzFoveJ0

チームを立ち上げるからには責任が発生する。金があるからって作りっぱなしじゃ駄目なことぐらいはわかるよな？

20 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 02:08　id：1uSDwEwm0

女子チームなんかいらないだろ。何の役にたつのか。それならフットサルチーム持ったほうがいいよ。それか外国でチーム持ったほうがいい

21 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 02:14　id：P5ckApN00

ガンバサポだけどいらんわ

22 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 02:32　id：JdXHWgTZ0

例えば浦和だと、レディースだのハートフルだのレッズランドだのに
毎年何億も使ってるよね。
無駄とは言わないけれど、そのお金でワシントンやポンテみたいな
優良外国人買って、ACL勝ち抜いてCWCに出場するほうが、
間違いなく売上が増えるよね？
実際CWCに出た2007年は80億に迫る売り上げだったわけで。

23 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 02:44　id：7bdlNgJn0

寝ぼけた事を言ってんじゃねーよw　男子小学生レベルのま～ん（笑）サッカーなんかいらねえってw　低レベルま～ん（笑）サッカーなんか温情で存続させてやってるだけなのに調子に乗るなw

24 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 06:59　id：LbgKR66G0

※22
育成と言う意味も含めて地元への貢献を疎かにして良い道理は無いけどな
高いお金で外国人連れて来たからって必ず結果が出るわけじゃないからある意味博打になる
その悪い例が最近大阪のクラブであったばかりだし
もちろん両方出来るのが理想ではあるけど

25 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 08:03　id：Ka8QT0Wy0

ぶっちゃけJリーグの理念だと女子チームが無いと齟齬が生まれるやろ
男女差別になるから

26 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 08:16　id：bUza6vgy0

男子より女子の方が先に一部に上がりそうどころかフル代表輩出まで先越された長野パルセイロというクラブがありましてねえ…

27 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 08:19　id：UnRkQSSu0

※9
『こっちをやれよと言ってそれに同意してる奴らは
もちろん毎週なでしこリーグを見に行ってるんだろうなあ』

同意してる奴は最低でもシーズンチケットは買ってるでしょうね。

まさか去年も今年も観に行ってないなんてことはないですよね…

だとしたら、ピンサロ嬢と同じだよなぁ…口だけ…

28 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 08:33　id：Y92PnMSm0

毎回Jに批判的な記事に合わられるJ信者人も出てきたな

29 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 08:54　id：sTAfLXjF0

金にならないでしょ

30 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 11:05　id：viyrJz.i0

ドイツ代表の様にヌードになれ。とは言わない
ビーチバレーの様に水着でサッカーすれば
俺みたいなすけべなおっさん達が見に行くよ。

逆に言えばそれ位しないと、なでしこリーグなんか見に行かない。

31 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 11:31　id：EuuGQRnz0

こういう金にならないところに力を入れたおかげで、
日本サッカーは澤を育成できたんだけどもね。

32 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 20:41　id：TMLgKSm50

ガラガラのなでしこリーグを見て女子チーム持てとか脳みそついてんのか？金がどっから出てくると思ってんだよ
女子チーム持てとかいう馬鹿に限ってJリーグに金使わないくれくれ乞食と相場がきまってる

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1 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 22:24　id：gs75501yO

女子チーム持ってるクラブは育成が糞て・・・
日本代表の清武も西川も森重もトリニータで育ち
ブラジルＷ杯に連れていかれた坂井もトリニータやんけ

2 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 22:41　id：IUNjWr990

女子チームなんていらねーよ

3 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 22:43　id：FPa3cTVP0

ジェフ千葉・・・

4 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 22:51　id：pHIwe8jX0

鹿島には鹿島LSCって女子チームがあって
監督も元鹿島のスタッフだったりする
ちゃんとそういう横のつながりはあるんやで

5 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 22:52　id：U7OtpXv30

男子だけでも一歩間違えれば赤字なのに、どう考えても採算合わない女子チームなんて抱えてられるか。
Bチームは採算ではなく戦力強化のためだから、必要な投資と割り切れるが、女子育てて一体何の得があるんだ？
何故女子チームをJクラブが持たなきゃならないのか、論理的・合理的に説明して貰いたい。

6 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 22:54　id：5aqD93gs0

女子チームもいいが、セカンドチームというより提携チームをJ２以下に作ればいい。提携される側は人件費を軽減できるし、する側は若手を試合に出す事ができる。どーしても対戦しなくてはならない事態になるのならば契約で出場を制限すればいい。選手の移籍を盛んにするよりも移籍金が少なくて済むじゃん。

7 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 22:55　id：0Hijo31g0

まぁビジネスになるなら興味示すんじゃない？
現状でバイトと掛け持ちしてる選手が世界上位の代表チームに入れてるから
プロとして抱えるっていう必要性を感じないのかも
大きなお金が動かせる程度にまで女子サッカーが大きくならないと赤字抱えて撤退するチームが増えるだけだと思う

8 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:02　id：U7OtpXv30

あと、大きいクラブがある地域には大抵独立した女子チームがあるんじゃないの？大阪は高槻があるし神戸にもある。そもそもプロを名乗ることができるレベルの女子プレーヤーが日本にはそんなにいない。なでしこリーグもちょいちょいGKが怪我で足りないとかそういう話が出てるし、どう考えてもまだまだ競技人口が足りなくて興業としてやっていくだけの人材供給が追い付いてない。

9 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:10　id：zEwUuKPN0

こっちをやれよと言ってそれに同意してる奴らは
もちろん毎週なでしこリーグを見に行ってるんだろうなあ

10 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:14　id：NkfClO.p0

なでしこの1部リーグに入るようなチームしか想定してないやつが多いな

11 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:14　id：9DvxE1e90

もしJクラブが全て女子チーム持ったら
既存の女子クラブとただでさえ少ない客奪い合いになって共倒れになるわ

12 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:21　id：UnNh1A2J0

548の言ってることがイマイチよく分からない
ニワカなのかな？

13 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:31　id：uBqS0qOy0

まあ、優先順位ってもんが有るだろ
現状世界トップクラスの女子より男子、特に若手の強化の方が緊急の課題。
セカンドも女子もどちらも運営に最低年5000万～6000万掛かるなら、まずはセカンドだな。

14 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:54　id：djYvtLyo0

ガンバは無理だ、新スタ建設でお金を使い、まともに補強もできないくらい金欠なんだよ、それに2、3年後にむけてセカンドチームの設立を予定してるので。

15 ふざけた名無しさん 2015年09月25日 23:59　id：2bll9g480

トリニータが育成クソならほとんどのクラブは育成クソどころじゃないな。

16 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 00:35　id：LzvGnlJX0

女子チームがあると育成がくそって暴論にも程がある

17 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 01:11　id：BVV2NzCG0

そもそも女子チームを持つメリットがないからJリーグクラブは持たない。
なぜ日本の大企業がなでしこを支援しないのか少しは考えろ

18 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 01:28　id：XOtDJDgr0

大住か。一応サッカージャーナリストだったら、清水は女子チームにそっぽ向いてたわけじゃないし、今は持っていない事情くらい知らないんだろうか。作りたくても作れないんだよ。

19 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 01:40　id：yvzFoveJ0

チームを立ち上げるからには責任が発生する。金があるからって作りっぱなしじゃ駄目なことぐらいはわかるよな？

20 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 02:08　id：1uSDwEwm0

女子チームなんかいらないだろ。何の役にたつのか。それならフットサルチーム持ったほうがいいよ。それか外国でチーム持ったほうがいい

21 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 02:14　id：P5ckApN00

ガンバサポだけどいらんわ

22 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 02:32　id：JdXHWgTZ0

例えば浦和だと、レディースだのハートフルだのレッズランドだのに
毎年何億も使ってるよね。
無駄とは言わないけれど、そのお金でワシントンやポンテみたいな
優良外国人買って、ACL勝ち抜いてCWCに出場するほうが、
間違いなく売上が増えるよね？
実際CWCに出た2007年は80億に迫る売り上げだったわけで。

23 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 02:44　id：7bdlNgJn0

寝ぼけた事を言ってんじゃねーよw　男子小学生レベルのま～ん（笑）サッカーなんかいらねえってw　低レベルま～ん（笑）サッカーなんか温情で存続させてやってるだけなのに調子に乗るなw

24 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 06:59　id：LbgKR66G0

※22
育成と言う意味も含めて地元への貢献を疎かにして良い道理は無いけどな
高いお金で外国人連れて来たからって必ず結果が出るわけじゃないからある意味博打になる
その悪い例が最近大阪のクラブであったばかりだし
もちろん両方出来るのが理想ではあるけど

25 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 08:03　id：Ka8QT0Wy0

ぶっちゃけJリーグの理念だと女子チームが無いと齟齬が生まれるやろ
男女差別になるから

26 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 08:16　id：bUza6vgy0

男子より女子の方が先に一部に上がりそうどころかフル代表輩出まで先越された長野パルセイロというクラブがありましてねえ…

27 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 08:19　id：UnRkQSSu0

※9
『こっちをやれよと言ってそれに同意してる奴らは
もちろん毎週なでしこリーグを見に行ってるんだろうなあ』

同意してる奴は最低でもシーズンチケットは買ってるでしょうね。

まさか去年も今年も観に行ってないなんてことはないですよね…

だとしたら、ピンサロ嬢と同じだよなぁ…口だけ…

28 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 08:33　id：Y92PnMSm0

毎回Jに批判的な記事に合わられるJ信者人も出てきたな

29 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 08:54　id：sTAfLXjF0

金にならないでしょ

30 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 11:05　id：viyrJz.i0

ドイツ代表の様にヌードになれ。とは言わない
ビーチバレーの様に水着でサッカーすれば
俺みたいなすけべなおっさん達が見に行くよ。

逆に言えばそれ位しないと、なでしこリーグなんか見に行かない。

31 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 11:31　id：EuuGQRnz0

こういう金にならないところに力を入れたおかげで、
日本サッカーは澤を育成できたんだけどもね。

32 ふざけた名無しさん 2015年09月26日 20:41　id：TMLgKSm50

ガラガラのなでしこリーグを見て女子チーム持てとか脳みそついてんのか？金がどっから出てくると思ってんだよ
女子チーム持てとかいう馬鹿に限ってJリーグに金使わないくれくれ乞食と相場がきまってる

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