1: Egg ★＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:23:27.16 ID:???*.net
Ｊ１もいよいよ残り２試合となったが、個人的にはいまいち盛り上がらない。
セカンドステージ優勝がどこになっても、すぐにチャンピオンシップが続くので注目はどうしてもそちらに集まる。セカンドステージの王者がどこかというより、どのチームがチャンピオンシップにエントリーできるかという見方になってしまうのだ。
サポーターは年間順位とステージ順位、２枚の順位表を見ながらの観戦になっていることだろう。最終的にチャンピオンを決めるのがチャンピオンシップである以上、リーグ戦はどうしても予選的な扱いになってしまう。
年間勝ち点の１～３位とステージ優勝チームの最大５チームによるチャンピオンシップの形式は、非常に複雑でわかりにくい。けれども良く考えられていると思う。年間勝ち点に価値を置いたのは納得できる。
ただ、これなら２ステージ制にしなくても良かったのではないか。普通に年間リーグをやった後、勝ち点１位をシードにして３チームでプレーオフをやっても大して変わらない気がする。
実際、第１５節終了時点ではサンフレッチェ広島、浦和レッズ、ガンバ大阪の３チームによるチャンピオンシップになる。ここにシーズンの半分だけ調子が良くてステージ優勝したチームが加わるより、ナンバーワンを決めるのに相応しいのではないか。
(＊ﾟ∀ﾟ)っ続きはリンク先から
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/nishibe/kiji/K20151106011452720.html
セカンドステージ優勝がどこになっても、すぐにチャンピオンシップが続くので注目はどうしてもそちらに集まる。セカンドステージの王者がどこかというより、どのチームがチャンピオンシップにエントリーできるかという見方になってしまうのだ。
サポーターは年間順位とステージ順位、２枚の順位表を見ながらの観戦になっていることだろう。最終的にチャンピオンを決めるのがチャンピオンシップである以上、リーグ戦はどうしても予選的な扱いになってしまう。
年間勝ち点の１～３位とステージ優勝チームの最大５チームによるチャンピオンシップの形式は、非常に複雑でわかりにくい。けれども良く考えられていると思う。年間勝ち点に価値を置いたのは納得できる。
ただ、これなら２ステージ制にしなくても良かったのではないか。普通に年間リーグをやった後、勝ち点１位をシードにして３チームでプレーオフをやっても大して変わらない気がする。
実際、第１５節終了時点ではサンフレッチェ広島、浦和レッズ、ガンバ大阪の３チームによるチャンピオンシップになる。ここにシーズンの半分だけ調子が良くてステージ優勝したチームが加わるより、ナンバーワンを決めるのに相応しいのではないか。
(＊ﾟ∀ﾟ)っ続きはリンク先から
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/nishibe/kiji/K20151106011452720.html
4: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:26:38.08 ID:7ZoiaXma0.net
>>1
誰もがそう思ってるよ
CSも分かりにくいし、シーズン終盤なのにイマイチ盛り上がってないし
誰もがそう思ってるよ
CSも分かりにくいし、シーズン終盤なのにイマイチ盛り上がってないし
9: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:30:28.56 ID:xPdXO6pj0.net
>>1
開幕前から知ってる
開幕前から知ってる
78: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 01:13:50.52 ID:JYzJHwdo0.net
>>1
そんなのみんな分かってるwww
そんなのみんな分かってるwww
2: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:24:08.74 ID:UoDUz7Ew0.net
恐ろしいほど盛り上がってないな
3: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:26:27.17 ID:CHRSFqqq0.net
何を今更
6: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:27:43.45 ID:SgPOWJsS0.net
バッカじゃねぇの
7: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:27:48.47 ID:KNFoTZAq0.net
1シーズンにしてＡＣＬに配慮すればいいのに。
ＡＣＬにでたとこはナビでないとか。
ＡＣＬにでたとこはナビでないとか。
10: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:30:47.88 ID:CHRSFqqq0.net
>>7
それ配慮になってんの？
それ配慮になってんの？
8: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:28:12.51 ID:bx3B5Kl+0.net
1ステージなら盛り上がってた訳でもないが
2ステージが糞だってことには同意する
2ステージが糞だってことには同意する
12: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:31:18.99 ID:qDJd1j570.net
シーズン終盤なのに日程空きすぎ
前節が先月の24日今節が7日最終節が22日とか盛り上がる訳がない
前節が先月の24日今節が7日最終節が22日とか盛り上がる訳がない
13: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:32:13.84 ID:amdlz3JT0.net
シーズン終盤の盛り上がりがさみしいほど無いよね
スポーツニュースですらシーズン順位と年間順位どちらに重きを置けばいいかはっきりしない感じだし
スポーツニュースですらシーズン順位と年間順位どちらに重きを置けばいいかはっきりしない感じだし
15: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:33:17.46 ID:TRowpQXt0.net
プレーオフは日本人には馴染まない
あれはアメリカ特有の文化
あれはアメリカ特有の文化
16: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:34:48.50 ID:Z5FZ3n7s0.net
どこが勝とうが大勢に影響ないからな
17: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:37:10.27 ID:q2XQOk5nO.net
結局ステージ優勝するチームは年間優勝争いしてんだよな
当たり前だが
だからステージ優勝とか何それって感じ
当たり前だが
だからステージ優勝とか何それって感じ
18: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:37:20.96 ID:8T7zioTNO.net
J2は例年にない盛り上がりｗ
19: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:37:32.08 ID:E/KjatPF0.net
無能だらけのＪリーグ事務局にふさわしい迷走ぷり。
Jクラブの球団社長たちはＪリーグ機構が無能過ぎることにいつも頭を抱えてる。
Jクラブの球団社長たちはＪリーグ機構が無能過ぎることにいつも頭を抱えてる。
20: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:39:16.86 ID:6kImNvSU0.net
Jは降格争いのほうがメインだからな
どこが勝とうが興味ねーんだよ
どこが勝とうが興味ねーんだよ
21: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:39:28.85 ID:Z8Rns0U+0.net
サッカー自体は好きだから毎年優勝チームは認識できてたのに、今季は訳わからん
そして興味もさらに失せた
一般層への認知度なんてそのさらに下だぞ、最悪の施策だったと思う
今のバカが会長降りたらじき戻るんだろうが、Jリーグブームから始まり念願の1シーズン制に移行し
歴史を積み重ねた20年が崩された意味は大きい
そして興味もさらに失せた
一般層への認知度なんてそのさらに下だぞ、最悪の施策だったと思う
今のバカが会長降りたらじき戻るんだろうが、Jリーグブームから始まり念願の1シーズン制に移行し
歴史を積み重ねた20年が崩された意味は大きい
22: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:40:06.61 ID:6mEYzscM0.net
そもそも金欠が発端だった訳で
実際に盛り上がるかどうかは関係ないんだろうな
実際に盛り上がるかどうかは関係ないんだろうな
23: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:40:17.19 ID:sTLotuZI0.net
東西に分かれているのならまだしも、1リーグだもんなー
それでもって年間勝ち点最多チーム＝優勝ではないって・・・まあ確かに糞以外の何者でもないよな
それでもって年間勝ち点最多チーム＝優勝ではないって・・・まあ確かに糞以外の何者でもないよな
24: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:42:28.80 ID:rVt3q8pX0.net
なぜ以前の2ステージ制が廃止になったのか全く理解してなかったんだろう
どこのアホに炊きつけられたのかは知らんが
２ステージにすればスポンサーが倍増して注目も集まるなんてアホ理論実現するわけがない
どこのアホに炊きつけられたのかは知らんが
２ステージにすればスポンサーが倍増して注目も集まるなんてアホ理論実現するわけがない
91: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 02:12:01.61 ID:fv0KsKr4O.net
>>24
犬飼がＪリーグ実行委員会で騒いだから２ステージから１ステージになったのにな
犬飼がＪリーグ実行委員会で騒いだから２ステージから１ステージになったのにな
27: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:44:42.03 ID:NhCuE7Pm0.net
2リーグ制にしたお陰で、秋の大失速が名物の浦和さんが
前期優勝 & ＣＳ出場できたじゃないですか
～～
前期優勝 & ＣＳ出場できたじゃないですか
～～
29: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:46:00.18 ID:v4IG8nE/O.net
個人的に２ステージ制は嫌や 何年したら１ステージ戻すんだろ
30: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:46:48.75 ID:7X1NbR6UO.net
優勝した浦和サポーターがブーイングした時点で分かっていた
31: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:47:19.30 ID:Qu3F47np0.net
降格プレーオフなんで辞めたんだろな
ああいう生活かかっているガチ試合が見たいんだよ
優勝争いなんてついでみたいなもんや
ああいう生活かかっているガチ試合が見たいんだよ
優勝争いなんてついでみたいなもんや
73: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 01:05:28.29 ID:vLFzaexW0.net
>>31
最下位の回避が無理とみるとリーグ戦捨てて入れ替え戦に備える本末転倒なことをやるチームが現実に出たから。
最下位の回避が無理とみるとリーグ戦捨てて入れ替え戦に備える本末転倒なことをやるチームが現実に出たから。
32: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:47:29.20 ID:edX93+HJ0.net
J2の方が面白いわ
36: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:49:35.61 ID:sTOoo8Ok0.net
勝っても本番で負けたら意味がない
負けても本番で勝てばいい、なんて状況で盛り上がる訳がない
負けても本番で勝てばいい、なんて状況で盛り上がる訳がない
38: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:51:33.45 ID:CJu44ThtO.net
やっぱりＨ＆Ａを順番に対戦して勝ち点を積み上げて王者を決める１ステージのほうがいい
昔、２ステージから１ステージに変わったときにこれでＪリーグも一人前だと嬉しかったのに。
昔、２ステージから１ステージに変わったときにこれでＪリーグも一人前だと嬉しかったのに。
39: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:56:21.74 ID:6P0+kksw0.net
ゴールデンタイムで中継あるんだっけ
これで数字取れるかどうかだなあ
これで数字取れるかどうかだなあ
40: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:58:03.93 ID:qEh0d1Ws0.net
あのスペインだってトチ地狂ったことあるんだからしゃーない
ただスペインもバカバカしさと儲からなさに気づいて一年でやめた
二年目もやるならキチガイ
ただスペインもバカバカしさと儲からなさに気づいて一年でやめた
二年目もやるならキチガイ
41: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:58:33.39 ID:Meb/KvXG0.net
降格チームは決定したけど、優勝チームとACL一枠はまだ決まってないんだから
わざわざ最後に見せ場作る必要無かったな
優勝チームと降格チームとACLへ行く上3つが全部決まったまま最終節に入った年ってこの10年であったのか？
わざわざ最後に見せ場作る必要無かったな
優勝チームと降格チームとACLへ行く上3つが全部決まったまま最終節に入った年ってこの10年であったのか？
43: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:59:32.22 ID:t495/0BE0.net
誰もが今思ってることだよねｗ
44: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/07(土) 23:59:59.87 ID:9id98NqZ0.net
リーグとナビスコと天皇杯とあと適当にもう１チーム決めてチャンピオンシップすればいいのに
45: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 00:00:01.13 ID:hqbl4CRT0.net
セカンドステージの優勝と年間の順位が同時に同レベルで考慮されるからおかしくなってるわけで
ステージ制で戦えって言ってるわけなんだから
年間の順位はおまけのあつかいにすりゃいいんだろ
ステージ制で戦えって言ってるわけなんだから
年間の順位はおまけのあつかいにすりゃいいんだろ
46: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 00:02:38.16 ID:JkUbjy9j0.net
全てはプレーオフ次第でしょ
ここが話題にならないようならこれは大失敗
ここが話題にならないようならこれは大失敗
47: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 00:02:59.06 ID:2ov1uhdv0.net
シーズンの半分だけ調子がよかった、ではなくて
シーズンの半分に照準をあわせたので良い結果がでるだけ
1ステージ制には1ステージ制の戦い方があるし
2ステージ制には2ステージ制の戦い方がある
その制度に従って戦って権利を得ることになんのおかしいところもない
シーズンの半分に照準をあわせたので良い結果がでるだけ
1ステージ制には1ステージ制の戦い方があるし
2ステージ制には2ステージ制の戦い方がある
その制度に従って戦って権利を得ることになんのおかしいところもない
50: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 00:08:54.40 ID:/rTqckua0.net
1ステージでも盛り上がってねえだろ
51: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 00:10:37.18 ID:reP8rEKk0.net
これはプレーオフ制度しいてる全スポーツの否定だな
レギュラーシーズンなんてプレーオフのための選抜でしかないんだよ
つかJ2のPOだってそうでしょ
レギュラーシーズンなんてプレーオフのための選抜でしかないんだよ
つかJ2のPOだってそうでしょ
55: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 00:13:16.69 ID:29JMJSDM0.net
>>51
J2のは「プレーオフで負けるのが嫌なら1位か2位になれ」
ってシステムだから全然いいよ。
1位の参加するプレーオフが最悪
J2のは「プレーオフで負けるのが嫌なら1位か2位になれ」
ってシステムだから全然いいよ。
1位の参加するプレーオフが最悪
52: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 00:12:01.18 ID:WXdpfh5I0.net
逆で１st２ndステージ１､２位のみチャンピオンシップ進出してチャンピオンを決めれば良い｡
年間勝ち点１位が参加するとステージ制､チャンピオンシップの意味がないし､結局そいつがチャンピオンじゃんってことで矛盾してる｡
年間勝ち点１位が参加するとステージ制､チャンピオンシップの意味がないし､結局そいつがチャンピオンじゃんってことで矛盾してる｡
53: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 00:12:33.42 ID:C4dS+zWeO.net
天皇杯とかナビスコとかゼロックスとかあって今度はリーグ戦の後にプレーオフ
一般人は魅力感じないわな
一般人は魅力感じないわな
54: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 00:12:36.59 ID:x2N8n7Te0.net
ガンバがACL決勝に残ってたら日程が破綻してたしな
負けてホッとしたのがJリーグ
負けてホッとしたのがJリーグ
67: 【東電 65.6 %】 ＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 00:43:31.76 ID:FO2+EVSN0.net
なにをいまさら。正論だけどね。
69: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 00:46:45.16 ID:Ac4nlgue0.net
Jは圧倒的に強くて早々に優勝が決まることは少なくて、
基本最終節までもつれるから楽しいのに下らん2ステージ制にしやがった罪は大きいぜ。
基本最終節までもつれるから楽しいのに下らん2ステージ制にしやがった罪は大きいぜ。
81: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 01:27:19.78 ID:yMIR6bY00.net
散々言われてたことだわな
儲けたいとか注目を浴びたいというわりには
客の需要に合ってないことばっかりやる気がする
あんまりよくわかってなくて手探りでやってんだろ
サッカーに限ったことではなく他の分野にも言えるけど
どのぐらい勉強してどのぐらい調査してやったのかよく分からないけどね
儲けたいとか注目を浴びたいというわりには
客の需要に合ってないことばっかりやる気がする
あんまりよくわかってなくて手探りでやってんだろ
サッカーに限ったことではなく他の分野にも言えるけど
どのぐらい勉強してどのぐらい調査してやったのかよく分からないけどね
85: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 01:39:09.74 ID:9JUFFFjL0.net
1ステージ制なら最大12億円の赤字になる見込みだったから
2ステージ制にしたわけ
2ステージ制にしても黒字が見えないならJリーグの存続が
危ぶまれることを理解してるんかな
2ステージ制にしたわけ
2ステージ制にしても黒字が見えないならJリーグの存続が
危ぶまれることを理解してるんかな
90: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 02:11:48.34 ID:6hLcSNTA0.net
やっぱり1ステージのラストスパートの方が燃えるんだよな…
もう決勝トーナメントなんてどうでも良くなるからつまんなくなる。
もう決勝トーナメントなんてどうでも良くなるからつまんなくなる。
この記事へのコメント
他のチームが暇でしょうがない
出てきて事後検証してみろ。
これで2位からCSとっても当然ブーイングして喜ばないよね？
仮に勝ち上がってたら
10月25日 J1 2nd 15節 仙台（A)
10月28日 J1 2nd 16節 広島（H)
10月31日 ナビスコ決勝 鹿島（埼スタ）
11月03日 J1 2nd 17節 山形
11月07日 ACL決勝 アル・アハリ（サウジ）
11月14日 天皇杯 4回戦 川崎（万博）
これに代表選手はさらに移動や試合があるわけで・・・
中西チェアマンは何を考えてんだか
そして対外国が大好きな日本人はアジアの国相手に勝てないスポーツなんて見向きもせんよ
浦和サポのワイ
恥ずかしくて永久赤面
つまんなくなることまで真似すんなよな
1stステージと、東西分割して2ndステージからのプレーオフ
優勝決定の為のファイナルステージは、1stステージと2ndから計4チームでホーム＆アウエイの6試合
1stステージと2ndステージ優勝チームには勝ち点1が与えられる。
両方優勝してる場合は勝ち点2が入る
こうすると優勝に絡むチームが格段に増えるのと、1stステージ、東西分割した2ndステージ、プレーオフ、ファイナルステージと、シーズン中に沢山の山場ができる
降格争ってどうすんだよｗｗｗｗｗｗ
どうするつもりだったのだろう？と本気で思う。
CSに天皇杯,CWCもあるから日程を後ろにずらす余裕なんかほとんどねぇだろ。
J1は少なくても2チームは減らすべき
そこで収入増えれば問題なし。
Ｊリーグのホームページみたら仙台と松本の勝ち点並んで時節あるのにもう松本が降格ってニュース出てて、え？ってなって５分くらいたってやっと年間順位に気づいたもん
こんなもん新規はわからんやろ
Jリーグ自体に広告価値が全く無いからだろう。
今年に関しては1ステだったとしても大して盛り上がら無かったと思う
前期後期に分ける理由が全く分からない
仮に後期優勝したとしても年間優勝の方が注目を浴びるし2stで優勝したところで記録に残っても記憶に一切残らない
ACL捨ててまで取りに行った1st優勝
＞俺みたいなにわかは付いていけてない
＞こんなもん新規はわからんやろ
なにげにこれが一番の問題かもな
ただでさえどこのクラブも新規層獲得に悪戦苦闘してるのに、新規のファンがわかりづらいレギュレーションにするとか意味わからん
大宮が体を張って証明したのにな
出来てしまって、優勝争いよりは、枠が3つある残留争いのほうが
盛り上がってしまう、というあたりを考えてのことではあったん
だろうがな。
まあ、ACL勝ち上がった場合の日程の問題とかいろいろあるけど、
CSの地上波放送も決まったわけだし、今季盛り上がるかを見てから
態度決定したい。否定派が圧倒的に多いみたいだけど、あくまで
盛り上げようとしてやってるわけで、いろいろな試みをすること
自体は悪くないと思うし。
ネット弁慶ネット評論家してる暇があるなら友人知人呼んでスタジアム行けよってのは確かに正論だわ
欧州基準を求めるコアなサポだけなんだよね。
もはやそこだけに訴求しても仕方ないってのが
２ステージ制導入の最大の理由でもあるわけで、
現時点で大多数が反対するのは当然とも言える。
スーパーカップは廃止でもいいし
死ね