825: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:15:41.89 ID:t1/+xh2p.net
Jリーグラボ
岡田武史
「当たり前の話で、みんな理想を追うか？現実を追うか？とかいろいろ言うけどやっぱり勝たなきゃいけないんだ勝負というのは。
敵の力を見て己の力を見てどう戦うかが決まってくる。だから『うちは攻撃的サッカーやります！』って言っても、相手強かったら守備しないとしょうがないじゃん
『いや、攻撃を貫くんです！」でボコボコってやられるんなら誰だってできるんだよそんなの
自分の主義主張貫くだけなら簡単だよ。やられていいだもん」
岡田武史
「当たり前の話で、みんな理想を追うか？現実を追うか？とかいろいろ言うけどやっぱり勝たなきゃいけないんだ勝負というのは。
敵の力を見て己の力を見てどう戦うかが決まってくる。だから『うちは攻撃的サッカーやります！』って言っても、相手強かったら守備しないとしょうがないじゃん
『いや、攻撃を貫くんです！」でボコボコってやられるんなら誰だってできるんだよそんなの
自分の主義主張貫くだけなら簡単だよ。やられていいだもん」
以下は「◆おっぱい レッズ本スレ◆」から
828: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:18:50.78 ID:I6h2afw5.net
>>825
説得力あるな
当たり前ちゃ当たり前な話なんだろうけど
説得力あるな
当たり前ちゃ当たり前な話なんだろうけど
831: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:20:50.83 ID:sGsxvaPe.net
>>825
さっぽこ一年目の時理想追って失敗した経験かな
さっぽこ一年目の時理想追って失敗した経験かな
836: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:23:43.82 ID:7J6MPi5J.net
>>825
やっぱりここ1番で強い監督は違うな、どこかのゴミ監督とはえらい違いだ
ところでポラスの任期満了らしいじゃん、胸スポンサー変わるんか？
やっぱりここ1番で強い監督は違うな、どこかのゴミ監督とはえらい違いだ
ところでポラスの任期満了らしいじゃん、胸スポンサー変わるんか？
899: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:43:50.67 ID:vXnG3dX8.net
>>825
でもそれは世界の強豪とやる時の話だろうし
熊や脚が明らかな格上というわけじゃないし
今回の天皇杯は守備をおろそかにしてたわけでもないよな。
でもそれは世界の強豪とやる時の話だろうし
熊や脚が明らかな格上というわけじゃないし
今回の天皇杯は守備をおろそかにしてたわけでもないよな。
829: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:19:37.16 ID:4yw0kUoi.net
次の監督は岡ちゃんがいいや
830: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:20:14.97 ID:BTePCmvP.net
岡田の言う無理を通してやろうやないか
834: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:22:44.75 ID:7KhZDluV.net
岡ちゃん賛成
837: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:24:56.53 ID:rwKRF7kr.net
岡ちゃんって、最初は理想を追うんだけど全然うまくいかなくて、
守備的サッカーに変更して最終的に結果を出すというイメージ
結局、攻撃的なサッカーができない監督なんじゃねーのって思うけどな
守備的サッカーに変更して最終的に結果を出すというイメージ
結局、攻撃的なサッカーができない監督なんじゃねーのって思うけどな
842: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:26:14.28 ID:7J6MPi5J.net
>>837
できないけど守備的にした時の固さは異常
何より選手交代は的確だよ
できないけど守備的にした時の固さは異常
何より選手交代は的確だよ
855: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:30:00.71 ID:rwKRF7kr.net
>>842
うん、守備的なサッカーをやらせたらすごいと思う。そこに異論はない
脚の健太がそれに近いかな
うん、守備的なサッカーをやらせたらすごいと思う。そこに異論はない
脚の健太がそれに近いかな
860: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:32:54.87 ID:7J6MPi5J.net
>>855
うちもそれに負けたわけだしなー。ま、ジャッジ云々もあったけど
今のポンコツ監督クビにしてああいう監督にやってほしいよ、井原がああなってくれたらいいなあと思う
うちもそれに負けたわけだしなー。ま、ジャッジ云々もあったけど
今のポンコツ監督クビにしてああいう監督にやってほしいよ、井原がああなってくれたらいいなあと思う
875: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:38:12.26 ID:rwKRF7kr.net
>>860
俺は岡田鞠や健太脚みたいなサッカーを1年見続けるのは嫌だ
少なくともテレビ観戦が増えると思う
まぁそこは個人の嗜好の違いもあるからみんなが一致するはずもないのだが
俺は岡田鞠や健太脚みたいなサッカーを1年見続けるのは嫌だ
少なくともテレビ観戦が増えると思う
まぁそこは個人の嗜好の違いもあるからみんなが一致するはずもないのだが
904: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:44:47.71 ID:7J6MPi5J.net
>>875
内容が良くて勝つのが理想だけど大一番でなにひとつ勝てない雑魚チーム応援したくない
現場によく行くからこそ、勝って帰りたい
内容が良くて勝つのが理想だけど大一番でなにひとつ勝てない雑魚チーム応援したくない
現場によく行くからこそ、勝って帰りたい
948: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:51:47.16 ID:rwKRF7kr.net
>>904
応援したくないっていう感覚が分からん
応援したくないっていう感覚が分からん
952: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:52:51.46 ID:B8YcyKj/.net
>>948
バルサかバイエルンでも応援してればいいのにね
バルサかバイエルンでも応援してればいいのにね
978: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:56:45.74 ID:7J6MPi5J.net
>>948
理解できなくて結構、俺たちの監督のサッカー体現できれば満足の糞チームなんて応援したくないっつってんだよ
脚に何回負けてんだあの雑魚チーム
理解できなくて結構、俺たちの監督のサッカー体現できれば満足の糞チームなんて応援したくないっつってんだよ
脚に何回負けてんだあの雑魚チーム
901: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:44:28.00 ID:OEs+8c/a.net
>>837
岡ちゃんって、最初は理想を追うんだけど全然うまくいかなくて、
攻撃的サッカーを構築するセンスがないので
守備的サッカーに変更して今ある材料でベストの守備サッカーで最終的に結果を出し
つまらないと叩かれ
じゃあ見ても面白い攻撃的サッカーやってやろうとして出来なくて低迷して解任
他のチームの監督になり最初に戻る
岡ちゃんって、最初は理想を追うんだけど全然うまくいかなくて、
攻撃的サッカーを構築するセンスがないので
守備的サッカーに変更して今ある材料でベストの守備サッカーで最終的に結果を出し
つまらないと叩かれ
じゃあ見ても面白い攻撃的サッカーやってやろうとして出来なくて低迷して解任
他のチームの監督になり最初に戻る
838: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:25:13.15 ID:d98hlUjR.net
岡田が来たら6連覇するんじゃないの。岡田だけにV6って
841: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:26:10.34 ID:BTePCmvP.net
>>838
準優勝1回で岡田準1ってかギャハハ
準優勝1回で岡田準1ってかギャハハ
844: 名無しが急に来たので 2016/01/02(土) 19:26:54.18 ID:7J6MPi5J.net
>>841
うまいが笑えねえ(´・ω・｀)
うまいが笑えねえ(´・ω・｀)
この記事へのコメント
ただ、戦術、哲学、人を見る目、そして人間性がタイトルに値しない人。
守備だけして前線の選手がとりあえず転んでセットプレー取れたらそん時だけ攻撃してあとの時間逃げるだけ
勝ちきれなくてもプロサッカーの試合がエンターテイメントである以上ペトロビッチのサッカーは岡田のサッカーより金出して見る価値あるからな
そんな岡田横浜サッカーツマラねってなってみんなオシムやフィンケやミシャを受け入れたんじゃん
内容と結果の話題を見ると思い出すわ
勝つためにサッカーをするって意識が薄いよな
Jでそういう風に戦えるのは鹿島だけ
なにより日本代表はJのレベルに依存する。
サッカーにおいて守備と攻撃は表裏一体で、分けて考えるのは間違ってる。攻撃につながる守備ができなければ、いつまでも強くなれない。
これまでの驕りや慢心で逃し続けてきた
それは呪いでも何でもない
負けるべくして負けた当然の結果
監督交代や選手補強よりも
ふてぶてしい態度を改めていくことが
最重要課題なんじゃないか
プロのクラブじゃない
あんな蚊が止まりそうなクロスにいくら合わせてもちっとも迫力ないわ。一時期の宇佐見だけにはその迫力を感じたけど。
鹿島も常勝（笑）なんて言って3連覇した時マルキーニョス様がいただろ、そういう事だ。日本代表と同じ（課題）のある浦和は勝ちたいなら外国人枠使って（出来ればブラジル人）点取り屋のFW取れよ、良くやってると思うが課題の部分はメンタルや勝負弱いじゃなく技術面で急になんて補えないから。ドメスティックな補充では同じ事を繰り返すだけ。数年前から分かってた事でACLで同組の広州がヒントくれてるだろ。
まぁもう少し柔軟に戦っては欲しいけど
お前は日本サッカー界の中でも特別な才能を持った監督だ。
それなのに今、タイトルを取れていないのは運のせいなのか？
少し前までお前と同じ場所にいた、お前と同じくらいの戦力を持ったポイチは、
もう3冠を手にしている。その姿を見て、どう思っているのか。
お前は、ポゼッションで勝って試合に負ける。
その後、負けてもいい内容だったと言って満足している。
それはプロではなくアマチュアの発想だ。単に楽しくやっているだけだ。
金あんだからレッズは大物外国人獲得しろよ。その方がＪリーグのレベルも上がる。
引いて守るやり方はマイナスに捉えられがちだけどあれはサッカー史上どの戦術でも崩せない最強の戦術
もちろん短期集中型ではあるが、守備に重きを置いて全体のラインを下げると相手のラインは上がるわけだから奪った後の攻撃も完結する確率が高くなる
要は一番攻撃に遠いような戦術が実は一番効果的な攻撃戦術になる
受け入れたって誰がだ？
岡田が不人気で解任されて、鞠の後任にそれらの監督が就任したって話なら分かるが、ぜんぜん関係ないじゃねぇか
セットプレーで一点を守りきってウノゼロで勝つのが至高っていう人は、あんたが思ってるより多いと思うよ
更に使いたくない俊さんを１０番で召集させられて
慣れないパスサッカーで醜態を全国に晒しまくって中学生にまでＳＮＳで酷評され
だが最後は自分のやりたい放題でアウェー１６強
なかなか岡田の真似は出来ない
俺がさせられたら最初の三月で入院する
守備的に戦うくらいなら目前でタイトルを掠めとられるのを選ぶんだからな
広島とかガンバって相手に合わせたり、時間によってペース変えたりするけど、浦和はいつも同じペースな感じがする。
もっと駆け引きとかできないと勝てるチームにならないと思う。
CSでもサンフレはガンバがバテた頃に柏のクロスと浅野のスピードで翻弄した好例があったけど
レッズってそういうのもないから何をやっても全部同じに見える
まあこれってサンフレ時代と全く変わらない事を意味してるんだけどね・・
その上で理想を追うか現実的に行くかは別の話で、それは人それぞれなんではないかな
見てる方からしたら結果を出して欲しいもんだが、ドゥンガなんて結果出しても守備的過ぎてつまらんと叩かれたからなあ
カウンターをまとめて守備的と言うのは違うと思うぞ。
手持ちの駒で一番破壊力が出る戦術を取った結果のカウンターと、どうにも攻め手に欠くから引き蘢るのでは全く別物。FWのスピードと突破力を活かす局面を増やす為に相手に攻めさせることを守備的とは思わん。良いFWがいるならポゼッションよりカウンターの局面を増やす方が効率良い。実力差があると嫌でもポゼッションになってしまうが。
本当に雰囲気でしかJリーグ見てないんだな。
岡田政権時のマリノスは、取られたら取り返す攻撃力があって面白かった。決してウノゼロサッカーではないぞ。
岡田さんは型にはめたサッカーさせるのは上手いのだけど、自分がそれだとつまらないから、結果の後に理想を追う監督。その理想はいつも成就しないけどね。
Jリーグのチームの攻撃や守備の戦術なんて、お粗末なものだよ。
天皇杯決勝ではガンバ大阪が勝ち浦和レッズが負けたけど、どちらのチームもJリーグ上位に居るわけでそんなに変な戦術を取っているわけじゃない。この1戦だけで戦術批判されて萎んじゃう必要性もないよ。そういう趣旨の番組なんだろうけどさ。
今季のFC東京の4-4-2は芸術的とも言える、理想を追求した素晴らしい守備だったよね。てっきり契約更新すると思っていたので来季見れないのは残念だよ。
もちろん面白いサッカーやって勝ってくれたら言うことなしだけど
ハリルは世界基準を求めてるから良い方向には向かってるけど
日本でトップクラスにカネを使えるアマがトップリーグで頑張ってる
浦和に限らずプロなのに理想ばっか追ってる奴らはアホ
夢見てんじゃないのか？
5－0とかでボコられてもあきらめません、このままいきます、とかなかなか言えないよ。
どんな内容だろうと
金掛けてる割に優勝できないのは事実なんだから
お金持ちクラブならなおさら
地方の弱小クラブでは結果次第ではチーム消滅もありうるから
そんな甘いこと言ってられないからね
けどそれで勝てないとサポや俺らみたいなのに文句言われ、最悪スポンサーも離れてく、
それこそボコボコにされても理想を追う覚悟はあるのか？って話
１ｓｔステージ優勝で勘違いしちゃったんじゃね？
岡田はリトリートからのカウンターが好きなだけじゃん
毎度毎度バルサの試合解説で嫌そうなのを隠そうともしない
単純に自分自身が攻撃的なアイデアを持ち合わせていないだけ
＞岡田はリトリートからのカウンターが好きなだけじゃん
いや、岡田監督こそバルサみたいなサッカーをやりたがってたと思うぞ？（少なくとも南アの大会直前までは）
けどそれじゃあ勝てないから理想よりも現実を取ったからこの葛藤があるんだと思ってる
やりたいサッカーと得意なサッカーがここまで極端な人も珍しい
岡田さん、有能。
全部指示しちゃうとマリノスでタイトル獲った時みたいに、型にハマって選手の成長を阻害するけど、勝たないと何も始まらないから難しいと言っていた。
岡田は見て楽しいサッカーをやりたいけど、最終的には現実をとるってだけで、日本の監督としては珍しいのかもしれない。
同じことを続けても結果が出ないことは既に広島が証明して見せたはず。
テレビの前のチビッ子達は今年も結果論だけを並べるんだろ
その直前まで進退伺い出してたのは岡田。
岡田は名将ではないよ。
的外れなコメントが笑える
何も知らないんだな
「方針転換したのは選手のみのミーティングで出た意向を岡田が呑んだだけじゃん。」
どうなったらそういう理解になるのだろうか…
急遽、阿部を入れたわけだが、代わりに誰が外れたか知ってるのかな？
その選手を外すなんて日本中の誰も想像すらできなかったと思うけど…
それが全部、選手の意向？そんなわけないだろ…
岡田さんは凄い監督だぞ
プロやってる限り「内容は勝ってから求められる」んじゃね？
普通プロはルール内で一番勝てるチームを目指してやってるんだろ？
内容に拘るのは一番になってからで遅くは無い
ぶっちゃけ内容だけ目指すんならレッスンプロでもやってりゃいい
浦和は猛烈にカネかけて勝ちは二の次なレッスン屋さんか？