1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/06/24(土) 18:14:32.97 ID:CAP_USER9
Jリーグは6月20日に行われた実行委員会で、来シーズンからJ2リーグの3位から6位クラブによる昇格プレーオフに加え、その勝者とJ1リーグ16位クラブとの間で入れ替え戦を導入する方針を固めたという。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/yamauchi/kiji/20170622s00002366275000c.html
【サッカー】<Jリーグ>スペインとの差は練習での「インテンシティの高さ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498149694/
【サッカー】<Jリーグ実行委員会>シーズンを現行の春~秋から夏~翌春に移す案を採用しない方針!メリットが少ないと判断
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498010587/
【サッカー】<Jリーグ>ラ・リーガと戦略的連携協定を締結!スペインから何を得るのか?最も大きな期待を寄せているのは「育成」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498187106/
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/yamauchi/kiji/20170622s00002366275000c.html
【サッカー】<Jリーグ>スペインとの差は練習での「インテンシティの高さ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498149694/
【サッカー】<Jリーグ実行委員会>シーズンを現行の春~秋から夏~翌春に移す案を採用しない方針!メリットが少ないと判断
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498010587/
【サッカー】<Jリーグ>ラ・リーガと戦略的連携協定を締結!スペインから何を得るのか?最も大きな期待を寄せているのは「育成」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498187106/
以下は「【サッカー】<Jリーグ>入れ替え戦復活なら、昇格プレーオフは撤廃すべき!勝点を積み重ねてきた結果である順位、もっと尊重されるべき©2ch.net 」から
5: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:16:50.80 ID:duFhwMHH0
1~2位はそのままストレートだし
上位にアドバンテージはあるのだし
勝ち点は尊重されてるけどな
今のプレーオフがあるからJ2が最後まで活況になっているのは事実だし
勝ち点差に応じて予め点差をつけておくというのなら賛成
上位にアドバンテージはあるのだし
勝ち点は尊重されてるけどな
今のプレーオフがあるからJ2が最後まで活況になっているのは事実だし
勝ち点差に応じて予め点差をつけておくというのなら賛成
8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:18:27.73 ID:IqVGkjHZ0
昇格プレーオフなんて世界中で行われてる方式だし別にって感じ
11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:19:12.41 ID:MRrZ7Oid0
今まではPO枠が弱かったけど今年は昇格組でPO枠が一番強いからなぁ
POじゃなけりゃ松本が上がってきてそのまま3クラブ降格も有り得たわけで
POじゃなけりゃ松本が上がってきてそのまま3クラブ降格も有り得たわけで
12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:21:01.23 ID:QyaxQsqh0
J1も16位~11位で降格プレーオフプレーオフをやるべき
13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:21:04.14 ID:A8ZuRBWS0
リーグ戦最終盤で6位争いまで意味があるのと3位争いまでしか意味がないのでは、かなり違うぞ。
16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:22:18.98 ID:VjW3Ywk90
しょせん3位
どうしても上がりたかったら 2位以内になればいいだけ
どうしても上がりたかったら 2位以内になればいいだけ
17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:23:03.78 ID:i4dmL6Pv0
プレーオフ終わって入替戦ってのはないよな
24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:25:53.39 ID:IRgWi5OU0
まあダゾーンマネーにしがみつきたいJ1下位の意向なんだろうが
これで昇格プレーオフの価値半減で、動員にマイナスの影響がでるのは間違いないと予想する
だって入れ替え戦でずっこけるかも、なんてなあ
あとJ1側も15位と16位で降格圏脱出プレーオフをやってもいい
負けた方が入れ替え戦行き
これで昇格プレーオフの価値半減で、動員にマイナスの影響がでるのは間違いないと予想する
だって入れ替え戦でずっこけるかも、なんてなあ
あとJ1側も15位と16位で降格圏脱出プレーオフをやってもいい
負けた方が入れ替え戦行き
33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:28:36.06 ID:XdCzQEP9O
>>24
既得権なんだろうけど、昇格枠を減らしたら
自分が落ちた時に再び上がるのを困難にさせる。
既得権なんだろうけど、昇格枠を減らしたら
自分が落ちた時に再び上がるのを困難にさせる。
31: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:27:58.16 ID:fFluCNPN0
勝ち点積み重ねた結果と
昇格プレーオフを楽しめるじゃん
昇格プレーオフを楽しめるじゃん
36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:29:05.73 ID:ua1wRuPb0
積み重ねて2位以内に入ればいいだけ
42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:30:56.19 ID:XYtLCsA80
昇格プレーオフと入れ替え戦やったら対象クラブは更に補強スタート遅れるだろ
43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:30:57.96 ID:Yv3Ik/mV0
プレーオフが盛り上がるからプレーオフ無しにはできんでしよ
45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:31:09.25 ID:ORE/h3bj0
現在J1の2位セレッソはJ2の4位
上がってからの監督とか補強の当たり外れでJ2時の勝ち点ではない
上がってからの監督とか補強の当たり外れでJ2時の勝ち点ではない
54: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:36:11.14 ID:KxZ6u/O20
>>45
いやむしろね、昇格プレーオフに限らず貧乏クラブが昇格すると元からJ1のクラブに中心選手引き抜きされるのよ
昇格翌年降格のクラブは補強どころか昇格年の主軸がいなくなってることが多い
ある程度の資金が無いと引き止めは無理
いやむしろね、昇格プレーオフに限らず貧乏クラブが昇格すると元からJ1のクラブに中心選手引き抜きされるのよ
昇格翌年降格のクラブは補強どころか昇格年の主軸がいなくなってることが多い
ある程度の資金が無いと引き止めは無理
56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:37:10.14 ID:M9U6bV3M0
プレーオフ制度は商業化と公平の折衷案だが
公平に重きを置くならもちろん廃止すべき
公平に重きを置くならもちろん廃止すべき
57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:37:23.19 ID:B+fYuTrE0
J2はチーム数多いからプレーオフないとリーグ終盤大半が消化試合になってしまう
58: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:38:13.61 ID:ngr083d80
去年3位の松本が6位の岡山にあっさり負けとるし、
そこらへんの順位の力の差って殆どないわな
そこらへんの順位の力の差って殆どないわな
64: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:50:49.10 ID:qv7Qv0lo0
>>58
ていうか今年のJ2はカオス状態で異常
3位と11位の勝ち点差が3しかなく、
さらに松本、京都、千葉といった自力のあるチームがそれより下位にいる
どこがプレーオフに来るか全く見当がつかない
ていうか今年のJ2はカオス状態で異常
3位と11位の勝ち点差が3しかなく、
さらに松本、京都、千葉といった自力のあるチームがそれより下位にいる
どこがプレーオフに来るか全く見当がつかない
59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:40:41.75 ID:KxZ6u/O20
セレッソが4位からPOで上がって昇格組最高成績って当たり前じゃん
主力は残って補強が入って定評ありまくりの良監督雇う金まであったんだから
主力は残って補強が入って定評ありまくりの良監督雇う金まであったんだから
61: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:46:18.60 ID:e585BhEh0
確かに去年は上位3チームが勝ち点で抜けてたから分からんでもないが
今年の松本とセレッソの成績をみたらこれで良かったんじゃないかな?
今年の松本とセレッソの成績をみたらこれで良かったんじゃないかな?
62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:46:44.89 ID:liJmV7dU0
>3位と6位は本来、同じテーブルについて昇格を争ってはいけないと考える。
3位の福岡がPOで上がった時もぶっちぎり最下位降格だったからなあ、正直たいして変わらん
3位の福岡がPOで上がった時もぶっちぎり最下位降格だったからなあ、正直たいして変わらん
63: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:46:47.97 ID:sjVEwA2U0
2位以内に入って実力で昇格しろ
65: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:51:37.32 ID:GbRDAYDa0
順位を尊重しろってのは理解できるけど
プレーオフは盛り上がるからな。
プレーオフは盛り上がるからな。
67: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:52:20.22 ID:489LIQU20
POのおかげで、昇格と無縁だった中位下位クラブが夢が見れるようになって、リーグ戦が終盤まで盛り上がってるからな
なんかPOをなくすのは可哀想な気もする
なんかPOをなくすのは可哀想な気もする
71: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:54:56.96 ID:61F9EhzF0
正直チームの入れ替えが2チームだけだと新鮮味に欠ける
3チーム入れ替えぐらいは確実にして欲しい
入れ替え戦は面白いは面白いけどプレーオフの方がリーグ全体の活性化にはなると思う
3チーム入れ替えぐらいは確実にして欲しい
入れ替え戦は面白いは面白いけどプレーオフの方がリーグ全体の活性化にはなると思う
73: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:55:20.91 ID:RFMtQc6d0
確かに入れ替え戦とプレーオフ両方は辛そうだな
両方やるなら昇降格枠を増やした方がいいんじゃね
両方やるなら昇降格枠を増やした方がいいんじゃね
74: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:56:23.67 ID:XeDJPhpX0
正直J1の優勝争いよりも昇格プレーオフの方に興味がある、それプラス入れ替え戦となったらもう
75: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:57:08.21 ID:nNhw3vlO0
べきべきお題目言ってるけど、商売上必要だってことくらい理解すべき
77: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 18:59:52.58 ID:O8A3Qo2E0
降格組がプレーオフ準決勝くらいから出てきたら
J2の地元はめちゃくちゃ盛り上がるだろ
J2の地元はめちゃくちゃ盛り上がるだろ
80: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 19:00:41.75 ID:SttxGE1W0
安穏とさせない、終盤まで集中させる為の施策で、順位は権利だと思えば何の問題もない。
J2を6位で終わっても7位で終わっても大して変わらない、なんて方が「積み重ねた勝ち点」に対して舐めてるだろ。
失った勝ち点1の重さを最後に味わう入替戦もまた、痺れる。
J2を6位で終わっても7位で終わっても大して変わらない、なんて方が「積み重ねた勝ち点」に対して舐めてるだろ。
失った勝ち点1の重さを最後に味わう入替戦もまた、痺れる。
87: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 19:05:35.65 ID:O8A3Qo2E0
Jリーグはホームアドバンテージがほぼ無いからなあ
入れ替え戦でちょっと不満なのはその辺だけ
入れ替え戦でちょっと不満なのはその辺だけ
90: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 19:14:48.00 ID:URfr84K60
入れ替え戦と2部リーグプレーオフのいいとこどりをしようってのがムリがある
どっちかにしたほうがいい、そうなると効果が大きい2部リーグプレーオフを残せばいい
どっちかにしたほうがいい、そうなると効果が大きい2部リーグプレーオフを残せばいい
95: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 19:32:59.70 ID:23ZWa2HR0
J2の昇格プレーオフにJ1の16位も入れてやればいいんじゃねーの
100: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 19:46:45.56 ID:uC8jUdJD0
まあJ2は長丁場だし
綺麗事でうまくいくのならPOなんてしないよね
綺麗事でうまくいくのならPOなんてしないよね
106: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 20:07:35.75 ID:rhkmVvB80
POは批判もあるけど、盛り上がりが凄いからな
正直、残して欲しい気持ちはある
正直、残して欲しい気持ちはある
107: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 20:09:52.02 ID:Z4sd+81z0
POやら入れ替え戦が金になるからやりたいんだろうがあまりにもムチャクチャだろ。
109: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 20:19:32.14 ID:BlyT0MqO0
しかし桜を見てると「監督選び」はマジででかいなと思う
選手補強はそれほどしてないんだから
(レギュラークラスだとヨニッチ・清武くらい)
選手補強はそれほどしてないんだから
(レギュラークラスだとヨニッチ・清武くらい)
115: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 20:57:28.10 ID:rhkmVvB80
>>109
むしろ、桜だからこそ
鬼監督が必要だった
むしろ、桜だからこそ
鬼監督が必要だった
116: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 20:59:13.05 ID:l4BRE9QU0
>>115
というか昇格したけど最大の弱点が監督だったし
というか昇格したけど最大の弱点が監督だったし
111: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 20:40:37.83 ID:uB1cfgXe0
まあ、シーズン途中でルールが変わるなら困るけど、
最初からそのルールでやってんだからいいじゃん
最初からそのルールでやってんだからいいじゃん
112: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 20:44:25.17 ID:MKDrJrvE0
とりあえずやってみたら
それでダメだったら、また元に戻せばいいんだし。
2ステージ制とチャンピオンシップも、いろいろ言われたけど
結構面白かったし。
それでダメだったら、また元に戻せばいいんだし。
2ステージ制とチャンピオンシップも、いろいろ言われたけど
結構面白かったし。
114: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 20:56:51.02 ID:0d9TFuyB0
J1の16位とJ2の3位~5位でトーナメントすればいい
122: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 21:28:17.64 ID:0pO0V3mV0
J2の昇格3枠目なんて今年セレッソが上手くいってるだけで
通常はJ1思い出枠なんだから選び方なんてどうでもいいわ
特に今年のJ2は弱いチームばかりだから2枠目も含めて
8位あたりまでトーナメントしても良いくらいだわ
通常はJ1思い出枠なんだから選び方なんてどうでもいいわ
特に今年のJ2は弱いチームばかりだから2枠目も含めて
8位あたりまでトーナメントしても良いくらいだわ
129: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 22:10:26.15 ID:X7YQ9aOq0
勝ち点を積み重ねてきた結果である順位は尊重されてるからなー
自動で上がりたければ1位か2位になればいいだけ
残り1枠をJ2の盛り上げに使う仕組みは興行的に大成功してるしな
自動で上がりたければ1位か2位になればいいだけ
残り1枠をJ2の盛り上げに使う仕組みは興行的に大成功してるしな
137: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 22:30:03.07 ID:Hcp9qwES0
そうだよな
特定のクラブだけ4試合もしなきゃいけないなんて狂ってるわ
特定のクラブだけ4試合もしなきゃいけないなんて狂ってるわ
138: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 22:31:39.88 ID:Wd29Kd5y0
J2からプレーオフを奪ったら盛り下がるぞー
馬鹿なライターだなぁ
馬鹿なライターだなぁ
139: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 22:34:29.06 ID:5MuCOphg0
J2優勝クラブとJ1最下位だけを自動入れ替え
で、残り4チームで昇格&残留プレーオフをH&Aのリーグ戦でやれば良い
これなら誰もが納得のいくJ1の面子になるはずだ
で、残り4チームで昇格&残留プレーオフをH&Aのリーグ戦でやれば良い
これなら誰もが納得のいくJ1の面子になるはずだ
164: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/24(土) 23:53:58.73 ID:kgfFVXc80
プレーオフやって入れ替え戦はかわいそうだな
この記事へのコメント
昇格プレーオフこそ最高の発明だからだ
J1のチームは猛反対するだろうけどw
昇格プレーオフを残すとなれば、入れ替え戦もってのは反対
両方の要素を残すとなれば以下の通りに一纏めにしては?
すべて一発勝負で
昇格・残留 昇格・残留
┌──┴──┐ ┌──┴──┐
| ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ |
| | | | | |
J115位 J24位 J25位 J23位 J26位 J116位