1: Marine look ★＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 13:15:57.96 ID:CAP_USER9
内部告発で発覚したJ2長崎の観客数水増し事件はなぜ起きたのか？
(＊ﾟ∀ﾟ)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170726-00000001-wordleafs-socc
(＊ﾟ∀ﾟ)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170726-00000001-wordleafs-socc
以下は「【サッカー】J2長崎の観客数水増し事件「入場者数を多く見せたい上の意向があった」 過去にもJ1大宮が11万人を超える入場者数を水増し [無断転載禁止]©2ch.net 」から
81: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:13:08.24 ID:4/5A5H+i0
>>1
無料入場者がカウントされてた
って、ダメなのか？
平均入場料が1000円以下のチームばかりだろ
J3なんか500円以下じゃん
無料入場者がカウントされてた
って、ダメなのか？
平均入場料が1000円以下のチームばかりだろ
J3なんか500円以下じゃん
4: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 13:17:29.62 ID:3K9Smbe10
ジャパネットがお詫びセールをする予感
8: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ) 2017/07/26(水) 13:19:16.43 ID:bwg8ImVe0
45試合において最少で81人、最大では1400人を上乗せ
なーんだｗ
なーんだｗ
9: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 13:19:28.45 ID:/EvnzVHS0
Jの全てを公表する自浄作用がまたも示されたな
本当酷い全経営陣だったわ、悪い事は隠せないんだよ
長崎は高田社長が来てくれて本当に感謝しないと
本当酷い全経営陣だったわ、悪い事は隠せないんだよ
長崎は高田社長が来てくれて本当に感謝しないと
12: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 13:21:27.65 ID:hejK3/hR0
え？Jリーグ発表の観客動員数って有料入場者限定だったの？
107: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:33:35.52 ID:AP3Kh0Cu0
>>12
1 有料無料問わずチケットを持って入場した人
2 チケットを持たない未就学児童
3 車イスの人、付き添い
4 ＶＩＰ
1 有料無料問わずチケットを持って入場した人
2 チケットを持たない未就学児童
3 車イスの人、付き添い
4 ＶＩＰ
13: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 13:22:24.65 ID:HPLkXAct0
結局、不人気が原因なんだよなｗ
17: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 13:24:28.67 ID:VwHlqEBh0
水増しはあかんけど無料の招待人数は加算してもいいんじゃねーの
18: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 13:25:05.80 ID:0CiwH2KT0
てか
J１大宮ですらやってるんだからどこでもやってるな
J１大宮ですらやってるんだからどこでもやってるな
32: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 13:35:43.92 ID:j+KkBMis0
大宮の一件で再発防止策を考えたはずなのに今度は長崎が３年にわたって水増し
３年にわたって、という点がすごく大きい
こんな長期間に渡って水増ししてたのにＪリーグはまったく気づかず
長崎の経営体制が変わらなかったらまだまだ気づかれなかっただろう
結局Ｊリーグの監視体制なんてザルということ
他にも水増ししてるチームが絶対あると思うわ
実際発表される動員数とスタジアムの空席具合に違和感を覚えるチームがあるし
３年にわたって、という点がすごく大きい
こんな長期間に渡って水増ししてたのにＪリーグはまったく気づかず
長崎の経営体制が変わらなかったらまだまだ気づかれなかっただろう
結局Ｊリーグの監視体制なんてザルということ
他にも水増ししてるチームが絶対あると思うわ
実際発表される動員数とスタジアムの空席具合に違和感を覚えるチームがあるし
36: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 13:38:36.69 ID:ESNtuFJh0
勝ち点剥奪くらいしないとだめだけど
そうすると名古屋が上がってくるから今回は許す
そうすると名古屋が上がってくるから今回は許す
39: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 13:40:13.06 ID:7+fHMUyS0
3年もやって実質おとがめなしの安い制裁金だからな
やったもん勝ちのJリーグの体質がよくわかる
やったもん勝ちのJリーグの体質がよくわかる
53: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 13:48:54.01 ID:0GAiK0Zw0
81人ならバレないかもだけど1400人も水増ししたら見た目でバレるんじゃない？
54: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 13:49:56.95 ID:Qn+zDSlEO
高田は鼻毛カッタープレゼントしろよ？
60: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 13:53:12.79 ID:ITVjdv5N0
雰囲気が盛り上がるから、スタンドに実際にいる招待人数は入れてもいいんじゃないの
無料招待は加算しないのは利益重視で計算するということなんだろうけど、
それなら年間パスは来場してなくても計測すべきだよな？
無料招待は加算しないのは利益重視で計算するということなんだろうけど、
それなら年間パスは来場してなくても計測すべきだよな？
82: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:13:46.81 ID:uh8wbWUy0
試合前やハーフタイムに高田社長が応援グッズやユニ、タオル、スタジアム内フードをセールス販売するだけで右肩上がりにチーム人気上がりそう
87: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:17:49.50 ID:lR3JE2HRO
水増ししてこの人数なのか…
水増しする意味あるのかね？
水増しする意味あるのかね？
89: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:18:53.70 ID:zszaoCq70
ダンボールの観客がいたな
90: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:19:39.28 ID:nwLw8g5M0
長崎も氷山の一角でしかないんだろうな
たまたま色々あってタカタに変わってタカタが公表させたから発見出来た訳だけど。
NOVAなら隠蔽したまんまだろうな
たまたま色々あってタカタに変わってタカタが公表させたから発見出来た訳だけど。
NOVAなら隠蔽したまんまだろうな
96: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:22:32.18 ID:lR3JE2HRO
こんな誰も知らないチームの誰も見ない試合で水増しして
なんの意味があるんだろうか
スポンサーだって誰も見ないの知ってて金だしてるだろうし
なんの意味があるんだろうか
スポンサーだって誰も見ないの知ってて金だしてるだろうし
97: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:23:09.81 ID:MUuyA7SH0
長崎市民がチームを地元のチームとしてあまりみてないからな
同じ県でも諫早というだけで他所のチームって印象だし
そりゃ客つかねーわ
同じ県でも諫早というだけで他所のチームって印象だし
そりゃ客つかねーわ
104: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:31:53.29 ID:jyBu04M+O
なんで大宮は人気でないのかね？ 浦和のとなりなのにな。アルディージャって名前がカッコ悪いのかな？ あとオレンジ
109: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:36:55.88 ID:hejK3/hR0
>>104
一応ホームの試合は毎試合ほぼ満員にはなってる
今年は残留争いしてるけど、それでも近いうちにシーチケの発行部数に上限が設けられて待機組が出るんじゃないかって話があるくらい地味にサポーター増えてるよ
一応ホームの試合は毎試合ほぼ満員にはなってる
今年は残留争いしてるけど、それでも近いうちにシーチケの発行部数に上限が設けられて待機組が出るんじゃないかって話があるくらい地味にサポーター増えてるよ
106: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:33:22.80 ID:eb0B5D0k0
2部なんだからそこら辺は大らかにやったらいいのに
108: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:35:18.46 ID:4/5A5H+i0
質問
無料入場者はカウントしないって書いてますが、どんなに安いチケットでも、自由席500円ですよね
なのに、平均入場料500円を大きく下回ってるチームが沢山有るカラクリが知りたい
無料入場者はカウントしないって書いてますが、どんなに安いチケットでも、自由席500円ですよね
なのに、平均入場料500円を大きく下回ってるチームが沢山有るカラクリが知りたい
110: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:37:38.73 ID:AP3Kh0Cu0
>>108
チケットを持った人は有料無料無料問わずカウント
正確には、入場口から入ったチケットを持った人すべてカウント
チケットを持った人は有料無料無料問わずカウント
正確には、入場口から入ったチケットを持った人すべてカウント
112: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:38:42.40 ID:+bg0FOA80
氷山の一角やろ
２期連続赤字の不人気クラブが突然黒字になったりもするから
粉飾も結構してそう
２期連続赤字の不人気クラブが突然黒字になったりもするから
粉飾も結構してそう
118: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:55:53.20 ID:84SWw4xe0
水増ししないと会議で吊るし上げられるんだよ
もう死人出る前に入場者数公表止めようぜ
もう死人出る前に入場者数公表止めようぜ
119: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:56:01.66 ID:3nb39Y3T0
J2でこれなんだからJ3は水増ししまくってるんだろうな
120: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:56:40.86 ID:4M0z3ciI0
制裁金・手数料はジャパネットが負担！
121: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 14:58:01.61 ID:84SWw4xe0
さすがのジャパネットでも再建は無理だな
300万で分かるようにリーグ自体が腐ってる
300万で分かるようにリーグ自体が腐ってる
123: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 15:04:06.67 ID:J0BBzEje0
ちょっと疑問なんだが入場者数が有料入場者である規定だとして
長崎のクラブはその水増しした入場者の入場料はどのように誤魔化していたんだ？
その分も粉飾していたのかね？
それとも入場料収益自体の数字を誤魔化していたのかね？
いずれにしても決算自体の誤魔化しがあったのではないのかね？
それならば実際には三期連続赤字に本当に該当していないか精査して該当すれば長崎からライセンスを剥奪すべきではなかろうか？
長崎のクラブはその水増しした入場者の入場料はどのように誤魔化していたんだ？
その分も粉飾していたのかね？
それとも入場料収益自体の数字を誤魔化していたのかね？
いずれにしても決算自体の誤魔化しがあったのではないのかね？
それならば実際には三期連続赤字に本当に該当していないか精査して該当すれば長崎からライセンスを剥奪すべきではなかろうか？
127: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 15:17:05.94 ID:tUX6uAC00
>>123
無料でも招待券ありはカウント、なしはカウントせず
無料でも招待券ありはカウント、なしはカウントせず
124: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 15:06:07.26 ID:84SWw4xe0
リーグ「勘違いなら仕方ないね」
128: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 15:19:25.00 ID:pnKSgNPz0
ああ
長崎は今日もあれっ？だった
長崎は今日もあれっ？だった
133: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 15:39:59.04 ID:bPp/CtSc0
高田社長に社長やってもらってよかったな
149: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 18:37:10.53 ID:4/5A5H+i0
過去5年の平均入場料ランキング
36長崎967円→水増し発覚
37長野922円
38岡山913円
39水戸901円
40岐阜864円
41富山855円
42熊本810円
43町田799円
44愛媛757円
45福島U663円
46YSCC615円
47金沢570円
48相模原496円
49琉球466円
50藤枝425円
51盛岡402円
52秋田315円
36長崎967円→水増し発覚
37長野922円
38岡山913円
39水戸901円
40岐阜864円
41富山855円
42熊本810円
43町田799円
44愛媛757円
45福島U663円
46YSCC615円
47金沢570円
48相模原496円
49琉球466円
50藤枝425円
51盛岡402円
52秋田315円
156: 諫早東高校前＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 20:50:08.36 ID:bMo2Gzmf0
長崎の水増しは許す
大水増しではない
大水増しではない
157: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 21:09:33.57 ID:Kul4e+Mm0
もちろん、場内の広告スポンサーには返金するよね？
いつわりの入場者数に対して大金払わされていたわけだし
せっかくチェアマンが確立してた入場者数厳格化の伝統を
長崎の背伸びJ2チームがブチ壊してくれたよｗ
いつわりの入場者数に対して大金払わされていたわけだし
せっかくチェアマンが確立してた入場者数厳格化の伝統を
長崎の背伸びJ2チームがブチ壊してくれたよｗ
163: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 22:23:26.51 ID:8Vz04Wib0
高田社長踏んだり蹴ったりだが
自分に一切責任ないから気は楽だね
自分に一切責任ないから気は楽だね
164: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/26(水) 23:37:12.37 ID:V9rM/cAE0
>>163
高田社長が発見したんじゃないか
新体制で臨むに当たって現状の会社運営内容の調査をやってたんだろ
高田社長が発見したんじゃないか
新体制で臨むに当たって現状の会社運営内容の調査をやってたんだろ
167: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/27(木) 00:06:01.30 ID:vaY5t23+O
売り上げも水増しして粉飾決算してるわけか
融資受けたりスポンサー探しに使うんだろうけど詐欺だからダメだよ
融資受けたりスポンサー探しに使うんだろうけど詐欺だからダメだよ
170: 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/07/27(木) 01:09:18.68 ID:5RIJwTPy0
ウソがバレたときのリスクが大きいのにウソをついたってことは、ウソがバレる可能性が低いと見込んだから
つまり、まだバレてないウソが隠されてると見た方がいい
他のクラブも洗い直せ
つまり、まだバレてないウソが隠されてると見た方がいい
他のクラブも洗い直せ
この記事へのコメント
昇格降格のない野球と比較しても意味ないだろ
水増しバカにしてた野球と変わらないことしてるのは事実になったわけだし
で、今はオーナーで制裁金も喰らう
やりきれないな
ブーメランが無様だなって話でしょ？野球関係ないじゃん
自分達できめて自分達が守れなかったって話
野球は実数だなんだって話を自慢げに言わないんだから
Jリーグはそれを自慢げに言ってこのざまなのが話の論点
そうかそうか、野球は粉飾を粉飾と認めているのか。
凄いな偉いな。
もうプロ野球関連の数字は一切信じねぇわ
みっともないなあ
クラブ側の自主公表なら、数字盛るでしょう
例えば、実際は１万９千７００人だったとして、４００人盛って
２万１００人でした、みたいな事は、やるでしょう
１万台と２万台では、印象が全然違う
スタジアムのキャパの関係で、どうしても毎回２万弱になる場合
少し盛って２万台として公表しますよ
Jリーグ機構が管理しない限り、正確な数字は出ないでしょうね
されない団体は興業スポーツには向いてない
単なる客観的事実を言ってるだけだ
ま、最高意思決定機関がオーナー会議なんて団体だし、叩いても無駄
声高に野球の水増しを叩いた事はないのにやった事にされる
論理を摩り替えられるのは気に入らんな
まぁ、ここでＪリーグが動員水増し事件に何の対策も打たなかったら、叩いていいよ
その時は大歓迎だ
ただし、特定のスポーツファンがそれをやると吐いた唾を被ることになる
不正したら関係ないスポーツ引っ張り出してきて、あいつらは意識低いって言って精神勝利するとか一番意識低いタイプのクズ
コンプライアンスの問題だよ
だから、全てのプロスポーツはやるべきなのよ
そら何時までたっても野球の二番煎じですわ