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2021年12月01日 10:00

1: 牛丼 ★ 2021/11/30(火) 18:40:27.90 ID:CAP_USER9
サッカーの世界において近年、益々その重要性がクローズアップされているのが「監督」である。欧州リーグにおいては、元一流プレイヤーだった者が監督としても優れた手腕を発揮している例は少なくないが、Jリーグにおいては元日本代表の肩書を持つ監督たちが苦しんでいるケースが多く見られる。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd2f0a58eca6a65150ecee69890a0673b496261f?page=1


以下は「名選手、名監督にあらず 辞任、解任 Jリーグで苦しむ元日本代表の指揮官たち なぜ日本サッカー界には名将が誕生しないのか [牛丼★]」から



50: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:00:52.62 ID:nUNu2OE00
>>1
>結果を出している日本人監督は、川崎の鬼木達を筆頭に現役時代にはそこまで目立たなかった者が多い

むしろ鬼木が例外だと思うけどな。3位は三浦アツだろ。
去年は鬼木1位、宮本が2位
一昨年は長谷川健太2位、大岩剛が3位。
結果を出してるの代表経験者ばかりじゃないか。



65: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:03:57.21 ID:zoI7C9bv0
>>50
なんでか宮本、長谷川、大岩の評価は低いんだよなあ



80: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:06:40.90 ID:K2lVH0VP0
>>65
宮本は現場もいいけど
協会の会長やってほしい

宮本むりならマジで日本に人材いないw



51: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:01:30.61 ID:v7BkLYSc0
>>1
宮本はどう評価を下げたんだ?



616: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 22:15:01.66 ID:+sNm8M/X0
>>51
90分のうち80分が守備で残り10分カウンターの単純にクソつまらないサッカーやってた
ガンバ自体が選手編成失敗しすぎで今クソ弱いからガンバ限定の戦術だったのかは知らんけど
宮本の評価がガンバで下がったのは事実だけど、他のクラブも率いてみないと結論は出ないだろうなって感じ



110: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:14:47.01 ID:GIQ8MUKE0
>>1
名波や中村俊輔って昔から過大評価されてるよな



194: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:49:37.16 ID:TsDxCw450
>>110
日本だと司令塔系はそういう傾向にあるな
名波とか中村って本場イタリアなんかだと戦術的動き一切できない選手って評価だったのにな



177: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:44:22.53 ID:SqU6HI+00
>>1
選手のレベルが低いからじゃね?
点取れる選手なんかいないじゃん



263: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 20:10:14.98 ID:Kvspvnvh0
>>1
降格制度のせいだろ
これで守備的でつまらないサッカーが増える
勝ち点だけで決めずに総得点も組み入れて降格順位を決めてみたらどうだ?



495: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 21:27:34.09 ID:wVAJjZve0
>>1
1番の原因は金儲けのためのライセンス制度だな。
監督なんて勝負感がもの言う世界なのに、ライセンス制度で画一的なコーチングなんてやったら
選手選択や交代、戦術と言う監督の仕事なんかできないだろ。
森保見てたらモチベーターとしても機能してない。

育成や技術コーチと戦術と戦術戦略に経営は分けろよ。



503: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 21:29:20.16 ID:P81FRecK0
>>495
ライセンス制は賛成だが必要最低限でいいよな
協会のイエスマン選別したり、判定者が気にいる指導した奴ばっか量産されたりしてる気がする



5: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:43:02.86 ID:dOn3UoNK0
長谷部は

名監督になりそうだけど



501: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 21:29:05.20 ID:wVAJjZve0
>>5
無理だと思うぞ。
幾らドイツの経験があってもすぐに監督になれない。
金払ってライセンス取って二、三年経たないと無理だろ。

その間に勝負感や肌感覚が削られる。



632: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 22:25:09.65 ID:NkPTTKJB0
>>5 
無理無理、宮本と同じ臭いしかしない 
長谷部監督にゴリ押ししてるのは見る目ないよ



636: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 22:28:54.62 ID:svSP2xLx0
>>632
同じ長谷部でも福岡の長谷部監督はマジですごいぞ



6: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:43:49.53 ID:RSfBmVdm0
監督や戦術より個人の力量という単純なスポーツ



157: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:34:34.39 ID:NA++1wCi0
>>6
名波のチームとか意外と監督の指示を聞かずにプレイしているよな。
野球だったら即二軍落ちだけど
サッカーだと二軍落ちがないから選手も監督を舐めている部分が
一体感を産み出さずグダグダ感になる。



419: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 21:02:34.22 ID:DsYzeZvj0
>>6
サッカーと将棋は似てるって話がある。
監督は大事よ



8: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:44:33.80 ID:Tu3dFEuD0
森保のような能無しが代表監督な時点で終わりだよ



14: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:47:20.68 ID:wz/0VVQl0
トッププロ指導者層へのライセンスはなくてもいいけど、若年層に対する指導者へのライセンスは必須。
育成とトップは別物。



16: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:48:15.66 ID:V+o/hqfA0
日本にはラングニックみたいな監督の先生はいないの?



48: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:00:38.02 ID:DOWmXuCz0
>>16
いない
そもそも理論派とか戦術家がS級持ちだと皆無



19: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:49:10.19 ID:AhwYKaWn0
小倉さんのことですか



24: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:52:04.87 ID:aqIjVZPD0
欧州でも現役時代スターだった監督でトップ監督って少ないよな
しかもその監督だから盛り上がるかと言えば別に関係ない気がするが



30: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:53:49.99 ID:J1wIKYUw0
>>24
ジダン、グアルディオラを代表として
代表歴あるような元選手がやっぱ多いと思うぞ



193: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:49:30.51 ID:a2UI6rc30
>>30
○クライフ、ベッケンバウアー、ジダン、グアルディオラ
xマラドーナ、ガスコイン、マテウス、ドゥンガ



397: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 20:57:43.57 ID:KiFuCdIh0
>>193
ドゥンガは失敗なのか



202: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:52:02.89 ID:a2UI6rc30
>>24
ヒデみたいに、サッカーとは関わらない人も多いな。
ベッカムとかオーウェンとかジョージ・ウェア



231: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:56:47.92 ID:KuZ9a9990
>>24
ピクシーはいまユーゴ代表監督だっけ?



506: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 21:31:12.22 ID:wVAJjZve0
>>24
マラドーナなドュンガ、ピクシー、ベッケンバウワー、クライフ例外はペレぐらいのもんだろ。



25: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:53:00.50 ID:tNGS9Pzq0
外国人でいいんだが
岡田さんがあれだけ嫌がるんだから協会がクソなんじゃない?知らんけど



27: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:53:08.66 ID:AhwYKaWn0
ゲットゴール福田みたいにコーチはやっても監督にならなければ
レジェンド感は続くような



31: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:53:55.78 ID:PH95HCxR0
「豪快な兄貴肌」じゃないと選手引っ張れないけど
「サッカーオタク」じゃないと今の高度な戦術に対応できない

「兄貴肌のサッカーオタク」というある種矛盾した存在が要る



32: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:54:18.22 ID:zoI7C9bv0
名波はどんどんキャリアダウンしてるから期待してないけど、宮本恒はもう少しガンバってくれないと



33: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:54:19.62 ID:i1Dx64Rs0
指導者になれるのが遅いもん
クロップなんか34歳でマインツの監督やってた。今の内田がやるようなもんだぞ
若い人間入れないと戦術のアップデートが進まないんだよ



34: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:54:33.28 ID:DOWmXuCz0
ヨーロッパでも代表クラスの名選手が有能監督になった事例が近年はそんなにない
グアルディオラとかシメオネはもう近年とは呼べないし
ジェラードとチャビが期待されているくらいか



36: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:55:03.82 ID:dC73dshK0
森岡は2年目はそんなに悪くなかったんだがな
試合中激昂してスポンサー様の看板を蹴ってしまったのがスポンサー様の逆鱗に触れ更迭されたのよね



37: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:55:15.16 ID:GYeGWjLP0
俺はニワカだがジーコのサッカーが一番楽しかった

日本は野球もそうだけどディフェンスやミスしないことを気にしすぎて
采配もプレーも戦犯にならないためのアリバイ作りばかりだからクソツマラン
球技は点取りゲームという本質から目を背けとる



430: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 21:06:03.41 ID:DsYzeZvj0
>>37
ジーコ監督のスタイルは分かりやすかったからな。タレント揃えたサッカー。
レギュラー(海外組)とサブ(国内組)の扱いに差があったから、チームとしてはビミョーだったけど。



40: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:57:41.64 ID:LdG6R+AX0
要は名選手など居ないという事



42: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:58:04.78 ID:EnNSNp310
日本人だと大分の片野坂が一番優秀なんじゃね?
今年降格させちゃったけど明らかに資金力不足なだけで大分の戦術レベルはずっと高かった



44: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 18:58:22.99 ID:l5yj40Hj0
監督するよりタレントとか解説者やった方が収入が安定するとか?



49: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:00:47.38 ID:cuMr1o3o0
秋田はウチではダメだったけど、今は岩手グルージャ盛岡で頑張ってると思ったけど
せめてそういうところも取り上げてほしい



52: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:01:31.96 ID:Egd3oouR0
結局は金
プレミアが強くなったのも金



53: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:01:35.63 ID:K2lVH0VP0
ドイツの若手みたく統計数理とか駆使するやつと組んでやってほしいわな

宮本に期待してたけど並みで終わる可能性たかそうなのが
あと有名所だと期待できそうなのが憲剛だけ

まあ日本は儒教や協会の利権死守で
無名を大胆に登用できないのがくそなんだろうな



569: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 21:52:09.78 ID:6vqp3lSe0
>>53
ナーゲルスマンは究極のサカヲタ、ヲタのお手本。
他の国でもあんなのなかなか出ない。



54: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:02:01.34 ID:/IOFvW0Q0
長谷川健太は十分名将。名波はまだ経験が足りて無いだけ。
しっかりコーチとして働いて、ジュニアユース指導してと経験積んでステップしないと
大学生指導でも良いから指導の勉強やスタッフ育成しないと。



57: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:02:48.06 ID:8cWr2dDl0
監督とかほぼ関係なし
その時に得点力あるFWがいるかどうか飲み



78: 名無しさん@恐縮です 2021/11/30(火) 19:06:14.56 ID:4dAMPo960
宮本とか頭良さそうに見えて実は無策型の監督だったしな。
逆に戸田とかは解説で戦術解説してるし、これもうわかんねぇな。

この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2021年12月01日 10:17 id:CS5YQtEu0
    監督業に関しては中盤のゲームメイクとかのセンスや運動量に対する評価を下げて、ゴール前で「あってはいけない事」「それを防ぐ方法」という、負けない為の大前提を実体験として積み上げているGK出身の人間を使ってみたら?
    前線〜中盤なんて定期的にセンスの化け物が蹂躙する世界なんだし、凡人が如何にそれらの邪魔をするかを突き詰める方がいいでしょ

    何もガチガチに守って縦ポンカウンターに徹しろってんじゃなくて、○メートルラインから向こうは好きに前掛かりになっていいから○メートルラインより押し込まれている間は向こうにボールを押し出す事だけに注力しろって感じのさ
  2. 2 ふざけた名無しさん 2021年12月01日 10:28 id:7hBcvud60
    でも森保は史上最高の勝率なんだろ
    名将じゃんか
  3. 3 ふざけた名無しさん 2021年12月01日 10:32 id:5AEgrAWM0
    ドーハ組なんてアマチュアだからだよ。

    監督やコーチ陣のレベルアップには時間がかかるからね。

    アマチュアが指揮を振って、アマチュアが協会を運営している限り日本代表は次ステージには上がれない。
  4. 4 ふざけた名無しさん 2021年12月01日 10:36 id:5UIw5Thi0
    下の世代からガンガン監督入れ換えていけばいいんだよ
    下の世代で指導者交代ってのがなさすぎる
  5. 5 ふざけた名無しさん 2021年12月01日 10:51 id:cN6x9P2U0
    監督は選手よりも厳しく精査されないものね
    「日本人」の監督が総じて無能なのではなく
    誰にでも「監督をやる(やらせてもらえる)機会」が少なすぎるのが問題なんだよ。
    色々と試行錯誤してたくさんの人材を試すべき。
    監督ライセンスが利権化してんのよ
  6. 6 ふざけた名無しさん 2021年12月01日 12:52 id:RQWoK2W10
    監督の能力を見れず名前で選んでるからでしょ
  7. 7 ふざけた名無しさん 2021年12月01日 13:36 id:gH3zWRHd0
    本題と関係ないけど、
    「勝負勘」を「勝負感」て書く人が本当に増えたと思う。
    文字じゃなく音で言葉を覚えることが多くなって、
    しかも意味的にはそこまで間違いじゃないからか。。
    もう、今後はそうなっていってしまうのかもなあ。
  8. 8 ふざけた名無しさん 2021年12月01日 16:05 id:wQJ4qL.a0
    海外でプレーして戦術やシステムを深く理解した選手がコーチを経て監督になるのを待たないといけないかもね。シャビがバルサの監督に就任する前に動画をいろいろあげてるけどハイプレスのかわし方とか凄く理路整然として分かりやすかった。それ位引き出しがないとトップレベルの監督は難しそう。
  9. 9 ふざけた名無しさん 2021年12月01日 18:33 id:W6NMfKWJ0
    >>5
    海外と違って指導者講習受けられる機会がめちゃくちゃ少ないからな。
    自然と元プロなどつながりある連中の利権になる。だからこそ田嶋の独裁がスムーズに進んだんだろうな。
  10. 10 ふざけた名無しさん 2021年12月04日 13:41 id:jwHdHMIN0
    そもそも監督として優秀かどうかを勝ち負けだけで測ろうとするからおかしくなる。勝ち負け判断するなら赤ちゃんでもできる
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