リーグを犠牲にし続けてきた結果リーグは小さくまとまり
代表は人気低迷で協会瀕死
全て犠牲にしてやってきたのにワールドカップは20年前に進めず
こんなん草やん
代表は人気低迷で協会瀕死
全て犠牲にしてやってきたのにワールドカップは20年前に進めず
こんなん草やん
2: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 14:59:57.99 ID:dMwzNSrK0
元々Jリーグのクラブの親会社って大企業ばっかやったのにその大企業すらもう大金は出したくないですって状態やし
3: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:00:33.63 ID:dMwzNSrK0
普通は20年も進歩がなかったら方法が間違っていたと議論になるやろ・・・
5: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:01:05.49 ID:aXFsV5NUM
わざわざ地球の反対側から練習試合で呼び戻す意味がわからん
7: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:01:43.41 ID:dMwzNSrK0
>>5
それでコンディション崩して選手にお金出してるクラブに迷惑かけまくってるのも正直草しか生えない
それでコンディション崩して選手にお金出してるクラブに迷惑かけまくってるのも正直草しか生えない
6: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:01:41.89 ID:Og9lANC2d
純粋に疑問やが違う方法ってどんな方法なんや
14: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:09:05.47 ID:BGiefN0sd
>>6
クラブ統合して14クラブくらいまで減らして
昇格降格廃止
週3回最低試合する
交代枠制限廃止
クラブ統合して14クラブくらいまで減らして
昇格降格廃止
週3回最低試合する
交代枠制限廃止
23: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:13:24.55 ID:Og9lANC2d
>>14
週3回は無理やろ
煽るわけやなく疲れない野球と違って他のスポーツは限界あるし
週3回は無理やろ
煽るわけやなく疲れない野球と違って他のスポーツは限界あるし
29: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:14:54.11 ID:BGiefN0sd
>>23
キーパー以外はローテーションみたいな感じでやればいいだろ
そのためのクラブ統合だよ
選手数増やせばいいだけだし
キーパー以外はローテーションみたいな感じでやればいいだろ
そのためのクラブ統合だよ
選手数増やせばいいだけだし
8: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:02:10.03 ID:aXFsV5NUM
一流チームで頑張ってくれた方が嬉しい
11: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:05:53.09 ID:BedI+seT0
サッカー観戦はサッカーしか選択肢がない国やないと流行らないんや
他にスポーツがいくらでもある国からすると、かったるいスポーツの一つという扱いになってまう
他にスポーツがいくらでもある国からすると、かったるいスポーツの一つという扱いになってまう
12: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:06:35.84 ID:dMwzNSrK0
>>11
スペインもフランスもバスケ大国やんけ・・・
スペインもフランスもバスケ大国やんけ・・・
13: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:08:37.02 ID:jQOLiMxo0
サッカーそもそも盛り上がってないやん
15: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:09:13.82 ID:dMwzNSrK0
日本代表の何に伸びしろがあると思ったんやろか
2月で2試合やろ
お祭りにはなる事はあっても人の生活に定着するわけないやん
2月で2試合やろ
お祭りにはなる事はあっても人の生活に定着するわけないやん
16: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:11:03.75 ID:BGiefN0sd
オールスターゲームなくなった時点で興業として必要とされてないって分かんだね
17: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:11:17.68 ID:BGiefN0sd
まだバスケのほうが未来あるやろ
22: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:12:52.49 ID:aXFsV5NUM
>>17
あるわけないだろ
あるわけないだろ
24: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:13:43.07 ID:Zzr95kv6p
>>22
バスケは施設費がかなり抑えられるんやからあるよ
バスケは施設費がかなり抑えられるんやからあるよ
31: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:15:37.68 ID:dMwzNSrK0
>>24
バスケはどうやっても会場のキャパシティに限界があってレイカーズレベルでも本拠地2万入らない
ヨーロッパでも3000~5000人規模の会場が一般的や
何で稼ぐかっていったらどうやっても放映権しかないと思うけどNBA以外で放映権で稼げるか・・・?
バスケはどうやっても会場のキャパシティに限界があってレイカーズレベルでも本拠地2万入らない
ヨーロッパでも3000~5000人規模の会場が一般的や
何で稼ぐかっていったらどうやっても放映権しかないと思うけどNBA以外で放映権で稼げるか・・・?
40: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:20:40.33 ID:QLRS9tQl0
>>31
保有選手数がクッソ少ない+施設管理費が安いからBリーグレベルでも採算が取れるつていうのはプロスポーツとしては優等生ではあるやろ
選手の待遇までは知らん
保有選手数がクッソ少ない+施設管理費が安いからBリーグレベルでも採算が取れるつていうのはプロスポーツとしては優等生ではあるやろ
選手の待遇までは知らん
42: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:22:26.81 ID:dMwzNSrK0
>>40
冨樫に1億出したあたりでバブリーな印象もたせたくて頑張ったんやろなぁとは思うけど
参入コストが安くて済むせいで参入してくるとこがしょぼくてBリーグは既に小さくまとまってしまってる感じはある
冨樫に1億出したあたりでバブリーな印象もたせたくて頑張ったんやろなぁとは思うけど
参入コストが安くて済むせいで参入してくるとこがしょぼくてBリーグは既に小さくまとまってしまってる感じはある
18: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:11:18.97 ID:6uX29TE50
よう日本サッカー協会コロナ前から赤字に出来たな、よっぽどの無能の集まりなんやろな
21: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:12:43.36 ID:dMwzNSrK0
>>18
金ないのにランニングコストかかるもの増やそうとするのほんまガイジ
金ないのにランニングコストかかるもの増やそうとするのほんまガイジ
25: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:13:58.90 ID:BGiefN0sd
>>21
作るだけならまだしもアマチュアに使わせないからなw
作るだけならまだしもアマチュアに使わせないからなw
19: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:11:40.05 ID:dMwzNSrK0
2002年にベスト16いって2006年にベスト8いってレベルでスムーズに結果出せてたらワンチャンサッカー人気に火がつく可能性はあったかもしれんけど
そんなん無理やし20年たちどまっとるし
そんなん無理やし20年たちどまっとるし
26: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:14:24.90 ID:W4AINzyV0
税金に頼ってスタジアム維持するのが無理なんだから各地の大学のサッカー場を間借りしたらいい
32: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:15:52.13 ID:3vuHYGGh0
試合数少なすぎて毎度毎度念仏のように
同じ映像見て戦略語る奴しかおらん
同じ映像見て戦略語る奴しかおらん
34: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:16:33.34 ID:BGiefN0sd
>>32
ほんそれ
データもクソもないのにな
ほんそれ
データもクソもないのにな
35: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:17:20.36 ID:dMwzNSrK0
ブラジルなんかやとチームが保持してる選手若手含め結構多いんだよな
いわゆるトップリーグと地域リーグみたいなの同時進行で開催するから
客入りはしらんけど日本もそれやったらええんちゃう
いわゆるトップリーグと地域リーグみたいなの同時進行で開催するから
客入りはしらんけど日本もそれやったらええんちゃう
36: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:17:46.28 ID:Z/qSjQHtd
Jリーグは海外に行けない雑魚の集まりという印象が定着してるよな
Jリーグ→すごい
海外→もっとすごい
なら問題なかったが
Jリーグ→ショボい
海外→すごい
こうなってしまった
Jリーグ→すごい
海外→もっとすごい
なら問題なかったが
Jリーグ→ショボい
海外→すごい
こうなってしまった
38: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:19:04.08 ID:dMwzNSrK0
>>36
大迫「あかん…ワイらがポンコツなところを証明するんや!」
長友「うおおおおおおお!!!」
酒井「ワイらにかかっとるんや・・・!」
サカ豚「あれ?こいつらしょぼくない?」
今こうなってるからセーフ
大迫「あかん…ワイらがポンコツなところを証明するんや!」
長友「うおおおおおおお!!!」
酒井「ワイらにかかっとるんや・・・!」
サカ豚「あれ?こいつらしょぼくない?」
今こうなってるからセーフ
37: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:18:00.31 ID:dMwzNSrK0
というか地域リーグみたいなのやらんと日本全国にサッカークラブ作ってる意味ないじゃん・・・
39: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:20:05.97 ID:BGiefN0sd
球団あたり400~500万商圏のプロ野球ですらファンを増やしたり維持したりするのに苦労してるのに数十万くらいしかないJリーグでどうやってやっていくつもりなのか
41: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:20:58.01 ID:o16oxARx0
一番やらかしたのは、姑息な引き分け狙いやろ
あれをサッカーとかいって擁護したのが終わりの始まり
あれをサッカーとかいって擁護したのが終わりの始まり
43: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:22:29.15 ID:BGiefN0sd
>>41
ベルギー戦で勝ってりゃ肯定されただろうにね
ベルギー戦で勝ってりゃ肯定されただろうにね
44: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:23:25.48 ID:dMwzNSrK0
>>41
見世物である事を忘れた連中はやめてどうぞと思ったわ
見世物である事を忘れた連中はやめてどうぞと思ったわ
46: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:24:34.32 ID:BGiefN0sd
昇降格って何が楽しいの?
地方のクラブとか頑張って昇格しても1年で即落ちるし落ちたら昇格以前の人気から下がるやん
松本山雅とかいい例だろ
地方のクラブとか頑張って昇格しても1年で即落ちるし落ちたら昇格以前の人気から下がるやん
松本山雅とかいい例だろ
50: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:25:54.15 ID:xKXCCb+j0
2021年 スポーツファン人口
プロ野球 2,279万人(昨年比▼184万人)
サッカー日本代表 2,180万人(▼478万人)
野球代表 1,958万人(▼52万人)
Jリーグ 878万人(▼220万人)
メジャーリーグ 647万人(△162万人)
Bリーグ 567万人(△25万人)
ラグビーリーグ 327万人(▼180万人)
https://www.macromill.com/wp-content/uploads/files/press/release/pdf/20211025_macromill.pdf
ファン減少数
1位 サッカー日本代表
2位 Jリーグ
プロ野球 2,279万人(昨年比▼184万人)
サッカー日本代表 2,180万人(▼478万人)
野球代表 1,958万人(▼52万人)
Jリーグ 878万人(▼220万人)
メジャーリーグ 647万人(△162万人)
Bリーグ 567万人(△25万人)
ラグビーリーグ 327万人(▼180万人)
https://www.macromill.com/wp-content/uploads/files/press/release/pdf/20211025_macromill.pdf
ファン減少数
1位 サッカー日本代表
2位 Jリーグ
51: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:26:04.55 ID:BGiefN0sd
楽天のファンは岩手にも福島にも山形にもいるけどベガルタのファンは宮城だけにしかいない
この差はでかいのでは?
この差はでかいのでは?
53: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:27:38.60 ID:dMwzNSrK0
>>51
アンチ乙
仙台にしかいないから
アンチ乙
仙台にしかいないから
59: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:31:07.75 ID:BGiefN0sd
>>53
🤣
🤣
52: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:26:57.83 ID:dMwzNSrK0
ナベツネヴェルディ問題のあれまでさかのぼる気はないけど
大企業が投資するメリットがなさすぎるよ
最終的に全部代表の功績みたいになるんやもん
三笘なんて国内専!とかクッソ叩いてたサカ豚今見てよ
大企業が投資するメリットがなさすぎるよ
最終的に全部代表の功績みたいになるんやもん
三笘なんて国内専!とかクッソ叩いてたサカ豚今見てよ
61: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 15:31:35.96 ID:QYbuOIvi0
>>52
広告がすべてとまでは言わないけどチーム名に企業名が入ってて
シーズンならほぼ毎日スポーツニュースで取り上げられて中継にもCM入れやすい
ってなると広告のメリットは大きいわな
広告がすべてとまでは言わないけどチーム名に企業名が入ってて
シーズンならほぼ毎日スポーツニュースで取り上げられて中継にもCM入れやすい
ってなると広告のメリットは大きいわな
この記事へのコメント
冨安も古橋もJ2上がりだし、チーム数少なかったら発掘できてない。
古橋に至っては直前で岐阜に拾ってもらったから、
プロにすらなれてない可能性もある。
そういう人材の発掘を捨ててまで得られるメリットは、Jリーグの特定クラブのみ収益増とレベル向上するだけ。
頭おかしいのかと
Jリーグが過程で代表チームが結果なのに
儲かってないんでしょ?
プロ野球で埋もれていった人材は数え切れないよ
だから今の親はみんなサッカーをやらせたがる
プロになれる確率高いし、国内でダメだった選手でも海外で大金掴めるチャンスもある。
現にASEANで数千万もらってる選手もいる。
インチキ解説者がサッカーの本質からかけ離れたJリーグの過剰な持ち上げと選手の持ち上げするせいできちんとしたサッカーの知識や面白さが共有できてないのが残念。
田中碧なんか典型的なJリーガーで、ミスも少ないけど、ドリブルでボールは運べない、プレスも遅いボール奪取はできない、ロングボールはスピードがないていう欠点だらけの選手なのにぱっと見のミスの少なさとパスセンスだけであれだけ評価しちゃう。日本のボランチの選手の評価軸は未だに稲本とかがプレーしてた時から変わってないのが終わってる。
それで、海外チームとは歴然の差があるのに五輪の超守備的な相手に使えるスペースを絶対に与えないサッカーを批判しちゃうような知性の戸田とかを重用してるんだから救えない。攻撃の連動性とか言いはじめるけどそれやるとスペース相手に与えることになることすら戸田は理解できてない。
サッカーファンなら昇降格いらないなんて
絶対言わないのに
そしたら1チーム辺りの選手増やさざるを得なくなるから選手の起用も増える
金のあるクラブの保有枠を増やすのと
古橋のような選手の発掘はJFLからでも可能
それで選手のクオリティを落とさないで対応できる
川淵信者さんオッスオッス
シンプルに頭おかしいのでは。
ろくなことにならん。
無知なくせに自分達はメディアに守られてると思ってるから、上から目線で知ったかをやるから始末悪いねえ。
昇降格が無く立場が安定している事は経済的にはプラスかも知れないが、昇降格のために何が何でも勝ち点を取るって言うメンタルや戦術が磨かれてこないんだろう。勝てなけりゃいよいよメディアだって取り上げなくなる。
ローテーションして週3で試合だの、交代枠無制限などはサッカーをまるで解ってない。
何日・何試合と練習や試合をしてこないと、互いのプレーの特長も解ってこないから良い連携にならない。それだと結局は個の能力の高いチームの勝ちで、下位チームに勝ち目が無くなってしまう。
ビッグクラブが大物を集めているのも試合数の関係でローテーションの必要があるため、連携が不足勝ちになるのを補う必要があるから。
交代枠無制限も同様の理由でビッグクラブ優位になるだけ、枠の中でどう選手をやり繰りするかと言う戦術が全然変わってしまう事になる。
結局はリーグの優秀性・強さが人気に直結するんよ
野球みたいに1チームの選手数増やして大量に2軍で飼殺すくらいなら、下部リーグ作ってチーム数増やして真剣勝負できる場を増やした方が選手のためにもなるよ
ちなみに2021年のプロ野球の公式戦(CS除く)は年間858試合、Jリーグの公式戦(カップ戦除く)は年間1052試合。試合数で言うとJリーグの方が既に多くなってる
実はそういう草の根方向も含めたグローバル路線ってコロナ禍で半鎖国状態な状況が長く続くようだと厳しいかも。
でもコロナ禍での耐久性って意味では相撲とか野球みたいな内向きコンテンツは強いよな。
サッカーはなまじグローバル発展途上路線なもんだから国際試合や選手の海外移籍とかがモロに煽りを受けている。
ラグビーよりサッカー人気が早く火が付いたのは
W杯での活躍のおかげ
J1は少し減らせば日程楽になってAFCにも力入れれるんじゃないかと
チーム数が多すぎて、一般的な話題としてサッカーは使えない
裾野を増やす事で試合数増やしてんのに何いってんの?
否定したいのならせめてJFAやJリーグがどういう方針でやってるのかを把握して言えばいいのに
ゴールデンタイムのテレビ中継は必須
代表で引っ張ってくる戦略は間違ってなかった
パイが大きくなったら別の戦略が必要になるだけの話
コロナ前は毎年110%以上伸びててあと数年でプロ野球を超える事業規模になりそうだったのに
代表も含めたプロスポーツとしては日本でトップクラスだからね
コロナで一番ダメージ受けてるのはプロ野球だよ
入場料収入激減で放映権ビジネスが弱いから各球団の赤字額も軽く50億以上だし
Jリーグって透明性が高くて情報公開進んでるから、マイナス面で叩かれる事を他競技に当てはめると、そもそも公開されてないってことが多い
クラブへの愛はまた別のもの
極論すると国内リーグなんて草サッカーでも構わん
少なくともアメリカのサッカーファンはそう思ってないしJリーグ草創記の人間なら思ってる人は結構いるよ
論破w
二軍、三軍戦も公式戦だよw
論破w
君議論弱いねえw
で、草サッカーレベルだった時とプロリーグのある現在でどっちが強いの?
底上げができるから強くなるしプロリーグがあるから代表の強化費も集まるのに
あなたがどこから目線で話してるのかさっぱりわからない
呼び戻しておいて使わない←???
最初はそうだったんだよ
けどそうするとどうしてもまず大都市圏抑える必要がでてきて野球とモロ被りしてしまう。
最初は目新しさもあってそれなりに渡り合えてたけど週6の興行には勝てなくて、地域密着の言い訳用意して地方も含めた薄く広くの方針に逃げた。
そしたら今度はコスパとフットワークの軽さで勝るバスケに地方でボコられ始めたのが今や。
代表のほうが金稼げるんだからそうするだろ
どっちも下降線だけど、興行に一応なってるものと、興行にすらなってないものなら、まずは興行化させないと話にならん。
平均観客動員も毎年プラスだったし。
上にもあるが昇降格が無い米国はロシアW杯では予選落ちなんだよ?本スレにある野球を模したやり方で成功しているサッカーリーグが世界のどこかにあるなら言ってみな。
でもそんな例は無いだろ?何でワザワザ世界のどこもやった事が無いやり方を上手く行くかも解らないのに日本が初めてやらにゃならんの?
長年メディアに守られて国際大会の歴史も短く、ドメスティックにやってきた野球なら、国際大会の結果など無視して盛り上げてみせるぞと出来るかもだけど、サッカーはそうはならんだろう。
野球脳の案は、『野球と同じやり方でやってれば成功したハズだし、もっと親近感が湧いたに違いない』と言う勝手な思い込みに過ぎん。
批判してる人は野球とKリーグしか知らないのかな?
一時的にトップチームだけに金があっても中国みたいにしかならんのにな
これが後々効いてくることが分からないらしい。
Kリーグ、プロ野球
企業名無しで絶不調
Jリーグ、MLB
どちらへ進むべきなのかはサルでもわかるはず
要するに野球が上、サッカーが下とディスりたいだけだろう。野球マスコミの洗脳もここに極まれりだよ。他競技をディスってふんぞり返るよりもっと勉強しな。
そうそう、『停滞してる』って言うのは、ベスト16を3度って煽るのに都合の良い数字だけ持ち出してディスってるんだよね。
2017WBCの準決は日vs米とプエルトリコvsオランダで、オランダは初の準決だったけど、じゃあ次回は決勝戦でその次は優勝で、そうでなきゃ努力不足なのか?って話よ。
準決の他の3国の他、ドミニカ、ベネズエラ、メキシコ、韓国、台湾などMLB選手や国内プロ選手が出場する強豪国はいくつもあるんだから、後を追う立場のオランダがそんな簡単に追い越せるわけないだろうに。
何回も準決に出る/出ないを繰り返して何大会か後に決勝に行けるかもって所だろう。陸上とかみたいに相手が妨害しない競技と違うんだぞ。サッカーだって同じことだ。
日本サッカーが停滞してると言うのなら、じゃあ次回WBCでオランダが決勝に行けなかったら『停滞してる』と煽ってみろやだよ。