1: ニーニーφ ★ 2022/05/28(土) 13:16:17.52 ID:CAP_USER9

札幌市が、プロ野球北海道日本ハムが本拠地を移転した後の札幌ドーム（豊平区）の2023～27年度の収支見通しをまとめたことが27日、分かった。
(＊ﾟ∀ﾟ)っ続きはリンク先から
https://news.yahoo.co.jp/articles/976670672d432f65555cac49fc6e602929e4d943

以下は「【サッカー/音楽】札幌ドーム、日ハム移転後も黒字見通し　札幌市が収支試算　J1・札幌の全ホーム試合、コンサートなど [ニーニーφ★]」から

62: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:34:53.26 ID:vj7BbnVd0

>>1
コンサが残ると
天然芝の維持費
芝の出し入れ費用が
年約10億円かかる
↓
黒字？
無理だな

65: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:35:04.42 ID:6amKvNOC0

>>1
そもそもJリーグってプロ野球ほど観客を動員できるのか？

171: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 14:07:35.79 ID:duBmsVOA0

>>1
2万規模のコンサートって今出来ると思ってるの？妄想で語る時点で赤字確定だよ

289: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 14:50:10.92 ID:2No3Fc7f0

>>1
５年で900万w
しょせん役人の丼勘定、ずいぶん都合よく計算してこの程度なんだな

301: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 14:53:12.34 ID:V5LkpwHU0

>>1
５年で黒字が９００万だけじゃ、１つ２つイベントが中止にでもなったら即赤字に転落しそうだな。
そもそも９００万の黒字も相当に楽観視しての数字だろうが。

764: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 17:41:22.80 ID:U5fy1IxV0

>>1
日ハム撤退するのにスポンサーが看板継続で出すかはどう判断してるの？

897: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 19:01:23.57 ID:wZblTrgT0

>>1
新たな需要の掘り起こしがあっても年間180万しか黒字が見込めないとかヤバすぎるだろ。

3: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:17:36.51 ID:LLx2MgSn0

トントンぐらいか
それならいいんじゃないの

4: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:18:00.04 ID:Hs3YhyKm0

無理やり黒字にしてて草

200: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 14:16:44.66 ID:4dzAgB1d0

>>4
試算も赤字だと、それはそれで
役人は危機感がない無能と批判されるからな
強引に黒字にしないと

567: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 16:28:44.05 ID:QNEic5ds0

>>4
900万円というのが絶妙な感じだな。
どうにか帳尻合わせましたという。

5: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:18:47.55 ID:rl2bfe8x0

公共施設なのにそもそも黒字の必要性あるのかな

8: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:20:24.14 ID:i2A1l8g90

見積もりは自由だからな

17: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:24:17.08 ID:dChD1/bC0

5年間の純損益は計900万円の黒字になると見込んでいる…ギリギリ黒字
黒字になるようなシュミレーションなら誰でも作れる、開場から20年を経過、予想外の設備更新や修理などが発生すれば即赤字

22: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:25:38.39 ID:DSzl/E2d0

ハムがいなくなってどうなる事かと思ったけど赤字にならんで済みそうならよかったやん

27: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:26:41.72 ID:6lWnBBaq0

ぼったり価格の机上の空論。賃貸料で赤字になるのにコンサートやる？

31: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:27:35.27 ID:VfFK/9KC0

芝の出し入れまで日ハムが負担してた気がするがサッカーで黒字になるの？

35: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:28:46.94 ID:IaXfgb/W0

ひとつ疑問なんだが、1～2 万人規模の催しって　
もう予定入ってるの？
札幌市が勝手に予定が入るものだと決め込んで
黒字を見通してるだけじゃないの？

36: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:28:52.86 ID:ZCKQQlA90

コンサドーレ札幌がずっとJ1にいられると思ってるのかな
来年から万年J2かもよ
J2に落ちたら観客１００００人入る試合が何試合あるかな

60: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:34:11.33 ID:6lWnBBaq0

>>36
観客数と関係なしに試合数で年間使用料は決まる。J2で300人しか入らなくても下がることはない、むしろ日ハム抜けた分も加算される

77: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:40:16.39 ID:rz6xmZxn0

>>60
配分式では無く固定であるなら一試合1億円にして市がコンサに補助金出せば楽勝で黒字やな

無から金は作り出せる

42: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:30:12.76 ID:/TBaR1mf0

日ハムいなくなるならサッカー専スタドームにすればいいじゃん
コンサートの時だけピッチ入れ替えできるんだよ

713: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 17:21:34.45 ID:cyITflOg0

>>42
芝の養生ガー

50: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:31:50.31 ID:H3FNv0zq0

何なんすかこのガバガバ試算は…

66: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:35:12.79 ID:quJeVzCg0

>>50
売上半減でも同じくらいの利益確保できるのか
凄いな

97: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:45:49.67 ID:DWXAIG9J0

>>50
ハム撤退したら看板広告出してるスポンサーも逃げるの試算に入れてるんだろうか
コンサドーレの試合になると看板を横断幕で隠すから広告主も可哀想だわ
コンサドーレサポも看板隠すことに意地になってるし

104: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:48:28.17 ID:uzNJuRUB0

>>97
Jリーグって看板はリーグで管理してんじゃなかったっけ？

222: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 14:23:03.08 ID:J5h34fIk0

>>104
Jリーグ看板は横断幕で隠されてない試合のときだけのやつ
サポが隠すのはフェンスとか常設の広告

55: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:33:18.82 ID:H3FNv0zq0

2002W杯を開催したスタジアムで唯一黒字運用していたのが札幌ドーム
これまで頑張ってきたのにな

69: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:37:35.33 ID:cY4g4m4f0

こういう試算は楽観的計算過ぎる

70: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:37:40.72 ID:hoqM/CPC0

また公務員の甘い見通しか…

72: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:39:14.01 ID:nwotRJNE0

役人らしい計算だな
27年度が近づけばこういう試算した担当者も異動してるから誰も責任を取らなくていいってやつ

76: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:40:03.21 ID:IJwPgLG90

こう言う試算も
何%かズレたらペナルティが必要だな
オリンピックの経費もズレまくりだったろ

80: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:41:07.69 ID:Scs8reb30

広告収入あんのか
少なくともいまの金額じゃどこもスポンサーならないだろ

81: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:41:09.35 ID:unpkjVUo0

>>14-15
なおコンサドーレさん

130: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:55:11.96 ID:pc0+ylhm0

>>81
あとJリーグ杯が2試合あるな。
4月20日(水)京都戦3627人
5月18日(水)鳥栖戦4417人

705: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 17:19:28.10 ID:cyITflOg0

>>81
こんな数字じゃ税金で補填しない限り不可能だろw

85: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:42:04.72 ID:msPTBy2V0

会社でこんな試算出したら、定年までただ穏やかに過ごすつもりの上司にもブン殴られるレベル

86: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:42:08.94 ID:pLKb34N80

どんぶり勘定はい来たw

88: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:43:08.60 ID:vj7BbnVd0

コンサが払う使用料は約９千万円だが
↓
補助金が約７千万円だから
実質約２千万円だけ
トイレの清掃費用にもならない
哀れ

96: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:45:34.95 ID:ibj9yAL40

>サッカーJ1北海道コンサドーレ札幌の全ホーム試合の開催や

役人の天下り先を黒字にするために
夏の札幌の快適な日も屋内で試合させるのか。
意味あるのそれ?

107: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:49:22.30 ID:uzNJuRUB0

皮算用してるのは
こういう使い方。

110: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:50:28.49 ID:nnfQQ5660

>>107
こんなのするなら他所の箱つかうって考えてないのがわらう

332: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 15:03:31.78 ID:g01ht/VG0

>>107
音響スカスカっぽいけど、大丈夫なのか？

108: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:49:37.38 ID:7YMvIWXP0

コンサドーレは利用料減免処置受けてて
減免分を補助金という形で市が札幌ドームへ金出してんでしょ
その減免されてる利用料ですらコンサ社長が高いとか言っててﾜﾗﾀが

111: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:50:53.19 ID:02SxpLXa0

今までやきうに日程抑えられたのが
これからは色々使えるんだからメリットも大きいな。
一年中出来るって大きい。

116: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:51:42.10 ID:7NRC0x9A0

とはいえ2030年までは意地でも持たせる
大幅赤字ならその後に潰すだろうがちょい赤ぐらいなら頑張ってくれるかもね

123: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 13:53:30.92 ID:02SxpLXa0

ドーム需要が多いけど、箱が大きすぎて大変
まぁ2万程度に絞って使わせて高くないのならありだろうけど。

144: 名無しさん＠恐縮です 2022/05/28(土) 14:00:37.66 ID:vj7BbnVd0

日ハムは
広告費として(使用料、維持費込み)
札幌Dに年約27億円払っていた
↓
補填できる？

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この記事へのコメント

1 ふざけた名無しさん 2022年05月29日 15:25　id：GulkzGmp0

まぁ、黒字は無理だな。
せっかくだから道内では珍しい冬フェスでもやってくれ(札幌市民)

2 ふざけた名無しさん 2022年05月29日 15:37　id：QI9G1AXv0

今まで日ハムに頼って次は税金に頼るといいよ

3 ふざけた名無しさん 2022年05月29日 15:40　id：zB45ay5W0

日本ハムから高額の使用料受け取って試合の看板広告料と飲食店収入は札幌ドームが全て吸い上げてたからな
抜けた分を補填できる見込みが薄いから来年以降も札幌ドームで数試合開催を望んでいる始末

4 ふざけた名無しさん 2022年05月29日 15:40　id：pUyQL2i40

>2002W杯を開催したスタジアムで唯一黒字運用していたのが札幌ドーム
>これまで頑張ってきたのにな
どう考えても頑張ってたのは日ハムでしょ
その金蔓がなくなったんだから他と一緒で赤字転落するのは当然

5 ふざけた名無しさん 2022年05月29日 15:47　id：W.snmhVm0

札幌ドームの使用料は日ハムが26億5000万でコンサドーレが9000万
めちゃくちゃすぎてサッカーファンですらドン引き

6 ふざけた名無しさん 2022年05月29日 16:08　id：0cL2mYB30

イベント開催とか目論んでるんだろうけどエスコンフィールドが競合相手になるって考えてないのかな

7 ふざけた名無しさん 2022年05月29日 16:14　id：mhJ74SPp0

コンサはこれだけハムにおんぶに抱っこのくせにサポにハム叩いてる奴いるのほんと意味不明

8 ふざけた名無しさん 2022年05月29日 16:16　id：Q.BB7moj0

サッカーは地球の公共スポーツだから
税金投入でかまわないでしょ

9 ふざけた名無しさん 2022年05月29日 16:18　id：E5JtfJRK0

このガバガバ試算の中身を見て本当に黒字になると真に受ける人間がいるとするならよっぽど野球アンチ拗らせてるか数字の見方知らないだけでしょ
5年累計でたった900万の黒字って明らかに端から黒字になること前提に作った結論有りきのお役所試算ってわかりきってるだろうに……
8回増の年22回のコンサート予定って山程希望的観測入れてるのにこの数字ってイベント一つ飛ぶだけで赤字ですって宣言してる内容

コンサにとって最悪のケースは赤字に伴う使用量値上げだな
J1ライセンス基準があるから現状では厚別も実は地方開催扱いだから逃げようにも逃げられない

10 ふざけた名無しさん 2022年05月29日 16:34　id：TxDW.u1a0

夢見過ぎで草　無能集団は何やらしても無能だな

11 ふざけた名無しさん 2022年05月29日 16:49　id：AX3ms08v0

５年で900万黒字とかアホすぎて草
ギリギリ黒字になるように都合よく計算しただけでしょこんなん、騙される市民いると思うの？

12 ふざけた名無しさん 2022年05月29日 18:12　id：ZkOAijAN0

>>7
ほんとにそんなのいるの？
ハム小馬鹿にしてる野球ファンですらこの件だと全面同情状態だぞ

13 ふざけた名無しさん 2022年05月29日 18:25　id：GulkzGmp0

>>9
厚別ってトイレが足りてないんだっけ？

14 ふざけた名無しさん 2022年05月29日 19:35　id：L9v4zVvJ0

ドームに関してはただひたすらに日ハムがかわいそう

15 ふざけた名無しさん 2022年05月30日 03:59　id：6Guonb5H0

２６億消えるのに黒字とかどんな計算したんだろうね。
日ハムの年間約７０試合分を有名なアーティストが２万人規模のライブで補填するとかどう見ても無理筋でしょ。
どう見積もっても５億くらいの赤字になるでしょ。
試算出した人間が使えないことはわかったから節約の為に首切った方がいいよ。