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2022年06月20日 08:00

no title

1: 少考さん ★ 2022/06/19(日) 23:33:43.66 ID:CAP_USER9
J1神戸 三木谷会長が連日の投稿「今回は徹底的にやらせてもらう」判定に怒り収まらず(デイリースポーツ) - Yahoo!ニュース:
J1神戸の三木谷浩史会長が19日、自身のツイッターを更新し、1-3で敗れた柏戦(18日、三協F柏)のPKを巡る判定について「今回は、徹底的にやらせてもらう」などと連続投稿した。 
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://news.yahoo.co.jp/articles/843f1b9b865b921b8b2f413d1206b9c5d1f18dfe
https://www.daily.co.jp/soccer/2022/06/19/0015401109.shtml

以下は「【サッカー】J1神戸 三木谷会長が連日の投稿「今回は徹底的にやらせてもらう」判定に怒り収まらず [少考さん★]」から



4: 名無しさん@恐縮です 2022/06/19(日) 23:36:12.42 ID:rhACUPwA0
いや普通にPKだろ
no title



9: 名無しさん@恐縮です 2022/06/19(日) 23:37:58.95 ID:nsKfnp8z0
>>4
PKだな



10: 名無しさん@恐縮です 2022/06/19(日) 23:38:09.70 ID:m0N+prvR0
>>4
結論出てるな



26: 名無しさん@恐縮です 2022/06/19(日) 23:42:01.84 ID:oYpfezSW0
>>4
試合見てないの丸出しのアホ



281: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 02:12:18.29 ID:zSVL1qWN0
>>4
足には当たってない
画質悪くしてそう見えるようにしてるだけ



12: 名無しさん@恐縮です 2022/06/19(日) 23:38:56.02 ID:N6DJV6i50
※関連リンク


https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)



13: 名無しさん@恐縮です 2022/06/19(日) 23:39:13.54 ID:sKxjhMxH0
PKだよアホ



30: 名無しさん@恐縮です 2022/06/19(日) 23:43:30.43 ID:p+WCVtao0
誰も言えないんだろな
いえ、あれどう見てもPKですよって



47: 名無しさん@恐縮です 2022/06/19(日) 23:49:48.13 ID:/bMmSibX0
今見てみたけど普通にPKです 空振りしないでボール蹴ってればよかったのにww これを誤審とか目大丈夫ですか?の話しだわ



62: 名無しさん@恐縮です 2022/06/19(日) 23:59:12.11 ID:JJfKm8k90
>>47
ボールには一応触っている
相手は足裏が向いている横から突っ込んできて、脛とふくらはぎとの衝突になっている
どこがファウルかと



84: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 00:08:12.10 ID:Q/m9Vt2O0
Jリーグ公式のこれでも経緯が分かる
https://www.youtube.com/watch?v=V-pex71yOng



90: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 00:14:34.32 ID:j1uE1hv10
>>84
あ、これ確実に先にボール触ってるやん。そこへ柏選手が突っ込んできた形。
ボールに対してプレーしてるんであって柏選手へ向かって足裏見せたわけでもない。
これでPKはないわ。海外でもこれでPKはない。VARなしなら審判の勘違いも分かるが、VARでこれは酷い。

DAZNの動画よりこっちの方がずっとわかりやすい。



97: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 00:16:06.65 ID:pe2BBwQY0
>>90
多分VARは位置の確認だけだと思う、あれを見てノーファールとジャッジ変えれないのが審判の限界よな



103: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 00:20:34.87 ID:NfvIto080
>>97
OFRしてるからファールじゃないと思えば主審は判定変えられるぞ



147: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 00:37:04.94 ID:rO4BxEsf0
>>90
ボールは柏の選手の右足つま先あたりに当たって浮いてから、神戸の選手がチャージしてるよ



107: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 00:21:30.87 ID:j1uE1hv10
>>84の動画みろよ。明らかにボールの軌道変わってるぞ。



112: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 00:24:24.05 ID:vV58NWME0
>>84
何がファールなのか分からないわ
まったく問題ないと思う



135: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 00:32:52.39 ID:rO4BxEsf0
>>84
これはファールだよ
神戸の選手は空振りしてる、先にボール触ったのは柏の選手、なら足裏見せてるし何よりアフターで右足に思いっきりタックルかましてる

不可抗力だとは思うけど、クリアミスしたのが全て



150: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 00:37:14.64 ID:Q/m9Vt2O0
>>135
ファールとするなら危険なタックルだったかどうかだけど、そうとも思わないんだけどな
行きすぎだったかね



86: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 00:09:15.79 ID:pe2BBwQY0
no title



89: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 00:13:35.70 ID:R2UAAqsh0
>>86
まぁボールにいってるよなぁ



93: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 00:15:08.37 ID:Q/m9Vt2O0
>>89
もっと前から見たほうが良い
84の動画のこの辺から
https://youtu.be/V-pex71yOng?t=216



240: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 01:32:16.51 ID:mg8Ooox00
>>93見ると完全にPKだな
三木谷は何に怒っている?



250: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 01:37:15.54 ID:eYXNsLL60
>>240
神戸の選手が先にボールに触っていて、
相手がそこに突っ込んだのだから
ファールではない、と言いたいのかと

ただ、三木谷も言うように
神戸の選手が空振って踵でボールに触れたなら
足裏を見せてのチャージということになり
それは例え先にボールに触っていても
ファールを取られるでしょうな



120: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 00:26:59.41 ID:Mh1OgHqY0
>>86
VARが介入してこれでPKはヤバくない?
どう考えでご辛醤



210: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 01:10:17.60 ID:M95ZLG8l0
>>86
サッカーにわかだけど先にボールに触れてるようにしか見えない
まずファウルの基準を知らないんだけどボールにいっててもこれはファウルなん?
それともボールにいってない判定だからファウルなん?



213: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 01:14:21.28 ID:+E+NGyp+0
>>210
ボールに行ってても同時あるいは直後に危険な形で相手に接触していたらファールの対象
https://youtu.be/V-pex71yOng?t=235

こっちの方が鮮明だよ。右下の歯車アイコンで05倍速、0.25倍速へも調整できる



252: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 01:37:48.39 ID:8dh+uMWl0
>>213
だいぶ違う

サッカーのファウルとは当たってるかどうかではない

故意かどうかだwww

そんなの完全に主観だからどう審判されたって文句いえねえんだよ

審判が故意だとおもったら笛を吹く、故意じゃないと思ったら笛吹かない

だから野球みたくビデオ判定も無理なわけ



261: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 01:45:04.10 ID:x/bwgr1W0
>>252
これが正しい見解
サッカーファンもサッカーメディアも、難しく考えすぎなんだよ
審判が故意だと思ったから笛吹いた。それ以上でも以下でもない



267: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 01:55:55.77 ID:eYXNsLL60
>>261
ちげぇよ

競技者が次の反則のいずれかを相手競技者に対して不用意に、無謀に、または過剰な力で犯したと主審が判断した場合、直接フリーキックが与えられる。

・不用意とは、競技者が相手に挑むとき注意や配慮が欠けていると判断される、または慎重さを欠いてプレーを行うことであり、懲戒の罰則は必要ない。
・無謀とは、相手競技者が危険にさらされていることを無視して、または結果的に危険となるプレーを行うことであり、このようにプレーする競技者は、警告されなければならない。
・過剰な力を用いるとは、競技者が必要以上の力を用いる、または相手競技者の安全を脅かすことであり、このようにプレーする競技者には、退場が命じられなければならない。



269: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 02:01:10.79 ID:x/bwgr1W0
>>267
不用意だとか過剰かどうかなんて審判の主観に過ぎない
君が書いてることは



272: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 02:06:21.27 ID:eYXNsLL60
>>269
故意じゃなくても結果的に危険となるプレーなら
直接FKのファールだと書いてるだろう
故意のファールは反スポーツ的行為となり
警告の対象になり得る、というところで
ファール自体は故意か不意かは
基本的に関係ない(ハンドは別基準)



274: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 02:07:54.89 ID:x/bwgr1W0
>>272
そんなん言い出したらスライディング自体が危険やん
ボールに行く以上は相手の足もそこに来るのが当たり前

スライディングしたら毎回ファウルになるぞ?



278: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 02:11:52.60 ID:eYXNsLL60
>>274
接触プレーが当たり前にある競技であり
スライディング自体は認められている

ただし、例えば足裏を相手に向けるとか
後方から滑るとかは危険なプレー

個人の思いつきでルールを決めないことだ



276: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 02:10:51.22 ID:M9MVhdDE0
>>269
じゃあ誤審という事で間違いないんだな



283: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 02:12:58.14 ID:x/bwgr1W0
>>276
いや、審判が過度だとか不用意だと判断しただけ
誤審なんて無いし証明できないんだよ
だって審判の主観だから



268: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 01:56:16.98 ID:M9MVhdDE0
>>261
スライディングしてクリアしに行く振りして相手を妨害してるって事?ボールも保持してるのに?それを故意に妨害していると取るならディフェンス何も出来なくなるよな
no title



269: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 02:01:10.79 ID:x/bwgr1W0
>>268
故意かどうかは審判が決める
PKの1点が重すぎる割に、その判断はチョー適当なのである



282: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 02:12:19.14 ID:awFOO0ki0
>>268
まず、ボールに触る前にスパイクの裏でふくらはぎにコンタクトしてるよ
動画見てみ
ファーストタッチがふくらはぎ



295: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 02:32:09.97 ID:M9MVhdDE0
>>282
時系列を文字で起こすと

→神戸のDFがボールをクリアしにスライディングする

→ボールをミートしきれず擦りながも先に神戸DFがボールに触る

→直後に柏の選手が飛び込んできてボールに触るもその場に神戸DFが残っている為、交錯する

→ボールはその場から動かず神戸DFがボールを保持した後、笛が吹かれてPKとなる


で?どこに反則があって、その反則の内容はどの行為による反則になるの?
審判はその反則が何に対しての反則なのかを誰もが納得する説明しなくてはいけないよね



99: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 00:16:53.23 ID:VNKOPATF0
PKがあまりにも有利過ぎるんだよ
点が入りにくいスポーツでw



128: 名無しさん@恐縮です 2022/06/20(月) 00:29:43.70 ID:vV58NWME0
>>99
完全にそれ



(*゚∀゚)っ話題の記事

この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 08:31 id:V25SlqEA0
    >どう考えでご辛醤

    脳内変換するのに5秒くらいかかった
  2. 2 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 08:35 id:JVnYFgsX0
    株価下げ止まらない八つ当たり
  3. 3 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 08:35 id:bJiJGUFH0
    それにしても神戸は審判の気分による大誤審が頻発してるな笑
    武藤が怪我したタックルもPK貰えなかったり湘南戦のゴール取消し、逆にオフサイド見逃しとか、今季は明らかに神戸を負けさせる為のジャッジ

    三木谷が日本代表選手の隔離期間について協会に噛み付いてから明らかに嫌がらせされてるじゃん笑

    やっぱり三木谷が辞めないと許してくれないぞ?笑
  4. 4 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 08:37 id:rsGBYgaP0
    PKとられても文句言えない
  5. 5 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 08:50 id:PUk0uud.0
    グーナーとエスパルスサポは本当に気持ち悪いねぇ
  6. 6 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 08:52 id:rx868NKu0
    PK主張派が感情論で否定派が理論的に話てることは伝わる
  7. 7 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 08:57 id:j94bLQuq0
    文句言うなら自分でサッカーやれ
  8. 8 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 09:10 id:57IxTcQ50
    神戸のDFも痛いンゴすればアフター気味に入ってきた柏のファールになったかもな
  9. 9 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 09:37 id:HijR44Bx0
    そもそもあの場所できっちりクリアできない+足裏見せるスライディングをした菊池がアホで軽率ってだけのことなんだけどなぁ
  10. 10 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 09:43 id:ojiZl60A0
    結果的には神戸が先にボールに触った形だけど、柏の選手も十分ボールにチャレンジできる状況で足裏見せてスライディングして接触しまったのだから、ファールでおかしくないんじゃないか?

    先にボールに触ったら何でも許されるってルールでは無かったと思う
  11. 11 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 09:45 id:x0nioLDT0
    空振りをわざとやってるなら取られてもおかしくないんじゃね
    あれで進路を塞いでるしペナ内じゃなくてもファールとられるだろ
    蹴ったら身体に当たってイレギュラーになると思ったんじゃないのか
    空振りがなかったらもっと有利な状態で柏の選手が触れてるし多分抜かれてるだろう
  12. 12 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 12:31 id:mbXPSPD90
    足裏を相手に向けてのタックルはボール触っててもファールになるぞ
    故意かどうかはそれを避けようとしなければ故意と見なされる印象だけどこのプレーは足裏見せた時点でアウト
  13. 13 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 13:53 id:9EUQwdRH0
    細かいルール知らんけどあれでPKとられるんやな。大変やなディフェンスは。
  14. 14 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 15:03 id:V4i6Fzy10
    >>6
    どっちも感情押し付けてるだけにしか見えないけどw
  15. 15 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 15:41 id:zw5VDfle0
    どっちとも取れる事象やろ。個人的にもほぼ五分五分で分からん。
    PKでもノーファールでも、どっちも理屈を付けられる。あとは主審の判断となる事象。ましてやOFRまでしてんのに結論が覆る訳ない。
    素人がこんなんにイチャモン付けんな。恥ずかしい&みっともない。
  16. 16 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 16:47 id:D7Cqy7Ze0
    >>3
    ゴール取り消しなんて毎試合何回かはあるし騒ぎ過ぎ。
    最下位で誰も相手にしてないのに自意識過剰過ぎてキモいわ。
  17. 17 ふざけた名無しさん 2022年06月20日 17:43 id:0qw8yjOZ0
    >>10
    これが正しい。
    もっと厳密に言えば相手選手もボールにチャレンジ出来る状況なら足裏を見せた時点で接触が無くてもファウル。
    実際は接触が無くてPA内なら審判もお情けで取らないことが多いだろうけど。
    軽くても接触していれば当然PK。
  18. 18 ふざけた名無しさん 2022年06月21日 01:14 id:3AtpeSKp0
    >>3
    だいたいこういうのは被害妄想で自分のチームがファウル取られたりしたのを逆恨みしてるやつがこういうことを言いがちだけど、特に挙げてる神戸の件については全て「ジャッジが正しい」というのが大勢の結論だぞ

    だいたいルールを知らないやつが自分のチームが不利になったからってギャーギャー言うし、勝てない言い訳をして弱いことから目を背けてるだけで周りから見たらみっともないだけ
  19. 19 ふざけた名無しさん 2022年06月21日 19:04 id:2Lb1sP6J0
    折れなくてよかった
  20. 20 ふざけた名無しさん 2022年06月24日 18:20 id:Ux1O4ed70
    あれクリアー出来てたらどうなるわけ?
    少なくとも最初の接触はあったよね
    その場合はFWはアフターになるんじゃないの?

    それを考えると、PK判定は2回目のクリアーの部分か?
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