1: ギズモ ★ 2022/11/24(木) 12:35:24.33 ID:QE+QRfpg9
手堅いと言われてきた森保監督が、早々と動いた。「攻撃に厚みをもたらすシステム変更。選手たちがよく対応してくれた」。4バックでスタートし、後半開始から3バックを採用。強豪ドイツに挑んだ大舞台で「伝家の宝刀」を抜いた。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20221124-00000038-jij-spo
以下は「【ドーハの歓喜】4バックから3バックへ 「伝家の宝刀」抜いた森保監督 歓喜超える「衝撃」 カタールW杯1次リーグE組 日本×ドイツ [ギズモ★]」から
2: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:36:57.43 ID:8oK8+oeU0
本田さんの言うことは正しいな
4: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:37:24.08 ID:pg/Hivh30
失点してもいいから攻めろって明確な交代だったな
選手も理解して腹くくった結果いい方向に行った
選手も理解して腹くくった結果いい方向に行った
5: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:39:25.24 ID:G+io+UFY0
できる監督なら前半20分で酒井を3バックの右に置くようにシステム代えてる。
32: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:46:33.40 ID:P5kDHSf60
>>5
あの大歓声の中だと急なフォメチェンジは指示も届かずマークのズレとか起こすリスクがあるからHTまで粘ったという見方もある
事実ドイツは後半中に全く対応できなかったからな
あの大歓声の中だと急なフォメチェンジは指示も届かずマークのズレとか起こすリスクがあるからHTまで粘ったという見方もある
事実ドイツは後半中に全く対応できなかったからな
56: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:52:13.59 ID:O88T3Kpv0
>>32
俺もそう思う。
もし、日本が前半途中でフォメチェンジしてたら、
ハーフタイム中にドイツがそれに対応するフォメとか、対策とか取って、
日本は逆転できなかった可能性も高いと思う。
俺もそう思う。
もし、日本が前半途中でフォメチェンジしてたら、
ハーフタイム中にドイツがそれに対応するフォメとか、対策とか取って、
日本は逆転できなかった可能性も高いと思う。
324: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 14:18:12.44 ID:KyW17brO0
>>32
選手交代なしでハーフの間で対応できるのが理想だけど難しいんだろね。選手代えてフォーメーションはっきりさせてあそこまでチーム変わるとはね。それが大会初戦、勝利を伴ってできたのは大収穫だね。
選手交代なしでハーフの間で対応できるのが理想だけど難しいんだろね。選手代えてフォーメーションはっきりさせてあそこまでチーム変わるとはね。それが大会初戦、勝利を伴ってできたのは大収穫だね。
504: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 14:59:14.32 ID:gBmLlQqd0
>>5
ハーフタイムにミーティングできるっていうのは大事な要素だぞ
なので前半の終盤は本格的な変更でなくお試しをすると岡田もクリンスマンも言ってる
ハーフタイムにミーティングできるっていうのは大事な要素だぞ
なので前半の終盤は本格的な変更でなくお試しをすると岡田もクリンスマンも言ってる
6: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:40:17.36 ID:RILAVKd70
流石に酒井が足攣ったのは誤算だと思うけど
おかげで伊東がWBも行ける計算ついたな
おかげで伊東がWBも行ける計算ついたな
9: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:41:03.06 ID:lVV9+0EH0
三笘と伊東はWBの経験が結構豊富だからオプションとして用意してると考えていたけど、予選でもテストマッチでもほとんど試してないから本戦ではないなと思ってたわ
まさか本番のドイツ戦ビハインドの場面で使って的中させるとは思わなんだ
まさか本番のドイツ戦ビハインドの場面で使って的中させるとは思わなんだ
11: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:42:07.53 ID:E8HSapnY0
で、昨日の後半は3バックなのか5バックなのかはっきりしてくれ
18: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:43:13.92 ID:pHdrIYnd0
>>11
攻撃時3バック
守備時5バック
です
攻撃時3バック
守備時5バック
です
19: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:43:32.56 ID:v6/XEGdM0
>>11
色々変わってたと思うわ
前も鎌田がボランチに入ってたときあったし前もなんか変わってた
色々変わってたと思うわ
前も鎌田がボランチに入ってたときあったし前もなんか変わってた
39: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:48:05.21 ID:EHWSEIcH0
>>11
可変システム。
森保監督が、サンフレッチェ広島の監督時代に最も得意とした戦術。
可変システム。
森保監督が、サンフレッチェ広島の監督時代に最も得意とした戦術。
62: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:53:04.70 ID:1aknYfhI0
>>39
あれは攻撃時4バックなのでちょっと違う
あれは攻撃時4バックなのでちょっと違う
422: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 14:41:53.18 ID:ertwvgbG0
>>62
いや、連覇の時は中盤1枚落ちる可変4バックもWB二枚上がる可変5バックもやってたしカウンターも得意だったよ
いや、連覇の時は中盤1枚落ちる可変4バックもWB二枚上がる可変5バックもやってたしカウンターも得意だったよ
83: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:59:58.33 ID:/+cLmk7/0
>>11
最近は普通に5バック採用する欧州チーム増えてる
3バックで両翼落ちたらダメとかいうのは過去の話
広島時代に森保がやってた3バックとはまた別
最近は普通に5バック採用する欧州チーム増えてる
3バックで両翼落ちたらダメとかいうのは過去の話
広島時代に森保がやってた3バックとはまた別
491: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 14:57:05.19 ID:7G1Usxr40
>>83
ライン設定がまず違うからな広島時代のものとは
この5バックはライン設定を出来るだけ高く保ってコンパクトが肝だからね
現代サッカーの5バックシステムの根幹
そのためには前からのプレスも欠かせない。それもしっかりアップデート出来てたのは森保が本当に評価されるべきとこかな
ライン設定がまず違うからな広島時代のものとは
この5バックはライン設定を出来るだけ高く保ってコンパクトが肝だからね
現代サッカーの5バックシステムの根幹
そのためには前からのプレスも欠かせない。それもしっかりアップデート出来てたのは森保が本当に評価されるべきとこかな
13: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:42:32.15 ID:VYz/QgS40
前半サンフレの死んだふり
を思い出した
サンフレ監督時代のポイチは
修正が上手かったなあ
を思い出した
サンフレ監督時代のポイチは
修正が上手かったなあ
16: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:43:02.69 ID:7ukeua0q0
森保すげーのはドイツ戦まで隠してた事だ
675: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 15:34:05.69 ID:EsMacyJK0
>>16
オリンピックのときもアジア大会のときも
隠してたってことだよなこれ
オリンピックのときもアジア大会のときも
隠してたってことだよなこれ
683: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 15:35:41.12 ID:hPmFkaGf0
>>675
あとは岡野みたいな秘密兵器まで用意してれば
国民栄誉賞いくだろ
あとは岡野みたいな秘密兵器まで用意してれば
国民栄誉賞いくだろ
20: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:43:42.66 ID:aE/+0nRG0
交代枠残して負けるとか普通にあったのに
交代枠使い切ってい攻撃に全振りするなんてドイツも驚いてただろうな
リーグ戦の最中、カタールの暑さも後半あしが止まった要因か
交代枠使い切ってい攻撃に全振りするなんてドイツも驚いてただろうな
リーグ戦の最中、カタールの暑さも後半あしが止まった要因か
21: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:43:47.12 ID:5s0IB5gD0
本田の解説はちゃんとライセンスとって代表監督候補になってもらいたいと思わせるものがあった
29: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:45:40.82 ID:ijNZ86rY0
>>21
良い意味でビックリした
かなり勉強してるね
良い意味でビックリした
かなり勉強してるね
85: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 13:00:29.83 ID:PACqDhuG0
>>21
お遊びで監督やってると思ってたからびっくりしたわ
お遊びで監督やってると思ってたからびっくりしたわ
172: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 13:24:57.08 ID:P5sarZHx0
>>21
スタメン予想も田中碧意外の10人当てたし
解説はまさにドンピシャ、森保はアベマ見てんじゃねーか?って思うほど
理論的でかつ、松木のような熱さもある
良い指導者になれそうだよね
スタメン予想も田中碧意外の10人当てたし
解説はまさにドンピシャ、森保はアベマ見てんじゃねーか?って思うほど
理論的でかつ、松木のような熱さもある
良い指導者になれそうだよね
186: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 13:30:12.17 ID:EHWSEIcH0
>>172
本田は叩かれながらもなんだかんだで監督業をやっていたからな。
外野から口だけの釣男とはそこが違う。
本田は叩かれながらもなんだかんだで監督業をやっていたからな。
外野から口だけの釣男とはそこが違う。
358: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 14:26:37.21 ID:RroOBKtH0
>>21
三笘と南野で崩して点に繋がった所とか本田の解説聞きながらプレーしてんのかと思うぐらい言ってることそのまんま即再現出来てて笑ったわ
三笘と南野で崩して点に繋がった所とか本田の解説聞きながらプレーしてんのかと思うぐらい言ってることそのまんま即再現出来てて笑ったわ
26: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:45:22.38 ID:7D1LPR/R0
非公開でかくしてたのコレか?
28: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:45:36.47 ID:YeMifX+80
この日の為にメモってたんだな
すまんかった
すまんかった
370: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 14:29:24.23 ID:Z6GWb8VZ0
>>28
この日はメモらなかったからな
この日はメモらなかったからな
30: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:46:04.45 ID:4WnVtdah0
冨安がアーセナルで左SBやってるのが大きい
290: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 14:07:06.43 ID:mpvm69f80
>>30
前季は右でやって今季は左
経験値積みまくりなの大きいわな
前季は右でやって今季は左
経験値積みまくりなの大きいわな
307: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 14:13:36.32 ID:KyW17brO0
>>30
確かに。驚くようなパスこそなかったけど前との関係すごくスムーズになったね。
確かに。驚くようなパスこそなかったけど前との関係すごくスムーズになったね。
31: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:46:15.55 ID:4VHflV6s0
3バック変更もさることながら、長友→三笘、前田→浅野ここまでは分かるけど
ここから、田中碧、酒井外して堂安、南野と攻撃的カードを投入して、鎌田をボランチに下げて点を取りつつ
失点もしなかったのは見事。
ここから、田中碧、酒井外して堂安、南野と攻撃的カードを投入して、鎌田をボランチに下げて点を取りつつ
失点もしなかったのは見事。
33: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:46:50.41 ID:fHSYfGN50
奇襲はもう成功しないだろうから、ここからが森保が名将になれるかが試される
37: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:47:47.76 ID:ffCJor/N0
コスタリカ戦はアジア寄せんで苦戦したような天開になりそうやな。まえがかりに来ない相手を崩すのは苦手科目やよってにな。
こういう時こそ三笘先発がいいんだが
こういう時こそ三笘先発がいいんだが
616: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 15:23:15.47 ID:DC+npGUI0
>>37
コスタリカはそこまで守備的じゃ無いでしょ
実力だって日本と大差無いし
コスタリカはそこまで守備的じゃ無いでしょ
実力だって日本と大差無いし
38: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:47:52.66 ID:az45Qnbr0
4年間無能のフリするとかそんなん誰も思わんやん
40: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:48:06.81 ID:SrQNa2G60
しかし前半の酒井の大穴は何だったんだ?あれが戦術?
何度も酒井のところから攻められてピンチになってたな
何度も酒井のところから攻められてピンチになってたな
98: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 13:06:15.27 ID:9QcZNFoL0
>>40
相手の左SBがずっと攻めてて数的優位作られてた
酒井が穴だったわけじゃない
相手の左SBがずっと攻めてて数的優位作られてた
酒井が穴だったわけじゃない
355: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 14:25:51.58 ID:KyW17brO0
>>98
どうしたらいいかずっと迷いながらのプレーだったろうね。次戦以降万全な状態でどれだけできるか。怪我が軽症で試合ごとに上げていってくれることに期待。
どうしたらいいかずっと迷いながらのプレーだったろうね。次戦以降万全な状態でどれだけできるか。怪我が軽症で試合ごとに上げていってくれることに期待。
42: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:48:15.04 ID:jv9M6ynI0
後半から3バックに切り替える進言をしたのは横内なのかな
冷静に分析して森保に判断させたのが一番大きい
こういうブレーンがしっかりしているのが強み
冷静に分析して森保に判断させたのが一番大きい
こういうブレーンがしっかりしているのが強み
546: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 15:06:15.91 ID:IaSDeOA40
>>42
たぶんそうだよね
五輪も横内のままで良かったのに
たぶんそうだよね
五輪も横内のままで良かったのに
48: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:50:32.44 ID:4WnVtdah0
暑い国でのW杯は5バックで勝ち上がるチーム多い
49: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:50:39.21 ID:yyFsHuya0
伊東も三笘も3バックのウイングバックをクラブでやってた時期あるからね
鎌田のボランチもそう
じつはちゃんと根拠があるフォーメーションだった
鎌田のボランチもそう
じつはちゃんと根拠があるフォーメーションだった
51: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:51:10.12 ID:foxYm6Z00
命名「森保システム」
53: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:51:57.08 ID:z9Gl6T4m0
賭けに成功してたまたま勝てた内容
長くボールを支配し、多くのチャンスをものにできなかったドイツが勝手にこけてた
長くボールを支配し、多くのチャンスをものにできなかったドイツが勝手にこけてた
58: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:52:47.23 ID:fsLRh30N0
ホンダが前半早々から3バックに変えろって言ってたのがさすが
前半2点目とられてたらハーフタイム交代でも遅かった
前半2点目とられてたらハーフタイム交代でも遅かった
76: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:57:09.75 ID:O88T3Kpv0
>>58
その可能性もたしかにあったね。
日本のフォメチェンジが後半開始からだったから、
ドイツがそれに対する対策がきちんとできなかった面もあるだろうから、
フォメチェンジのタイミングがどっちが良かったか、
誰も言い切れないかな。
その可能性もたしかにあったね。
日本のフォメチェンジが後半開始からだったから、
ドイツがそれに対する対策がきちんとできなかった面もあるだろうから、
フォメチェンジのタイミングがどっちが良かったか、
誰も言い切れないかな。
61: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:52:58.67 ID:6BKXGVJ70
無策の森保が世界一の策士になった瞬間である
63: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:53:05.17 ID:Z0v1LB6x0
やけくそフォーメーションに変更したあとの勢いが凄かった、あんなのが機能するとかめったに見れない
70: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 12:54:39.96 ID:rOqcP9RX0
>>63
攻めはいいけど…守りが…って思ってたら
ドイツが攻め疲れしてたうえに、遠藤鎌田の盤石さでなんの問題もなかった
(*゚∀゚)っ話題の記事攻めはいいけど…守りが…って思ってたら
ドイツが攻め疲れしてたうえに、遠藤鎌田の盤石さでなんの問題もなかった
この記事へのコメント
長く飛んでないのなら、一度飛べばそれは万里を駆け、長く鳴いてないのなら、一度鳴けばそれは良き音色を奏でるでしょう、という故事やね
これコンテがやってたウイングバックが負担がかかるシステムなのかね
だから最初からは無理よ体力が持たない相手最初からとばす独やしな
多かったけど今は複数こなせるのがいいよね。
就任時から3バック期待してたけど
絶対4バックっていう時代だったからな。
後半から修正する間を与えずに変えまくったことに意味がある