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2022年12月05日 08:00

1: フォーエバー ★ 2022/12/04(日) 16:24:16.76 ID:51nI6L7r9
サッカー元日本代表DFでサッカー解説者の都並敏史氏(61)が4日、ABEMA「ABEMA的ニュースショー」(日曜正午)に出演。FIFAワールドカップ(W杯)カタール大会で決勝トーナメントに進出した日本代表の森保一監督(54)について語った。
(*゚∀゚)っ続きはリンク先から
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff8d58ec7f2997f4c2f71e61fc0619ebd275d55a


no title

以下は「【サッカー】都並敏史氏 「森保だけは無視して監督の言うこと聞いてました」ラモス中心の日本代表を振り返り [フォーエバー★]」から



43: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:47:17.32 ID:qvROuiBx0
>>1
監督の言う事聞かずにラモスの言う事ばかり聞くようなメンバーだからW杯に行けなかったんだなww
ラモスが無能なのは監督時代に証明されてるからそんな奴の言う事は聞いたらそりゃ勝てないわ



52: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:54:37.99 ID:9rJCk/NW0
>>1
やっぱり

ラモスが悪い!



155: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 18:05:25.21 ID:lxE+RvRU0
>>1
ラモスこんな奴だったのか



292: 名無しさん@恐縮です 2022/12/04(日) 20:31:57.16 ID:eGwWt9SE0
>>1
この辺のラモスの行動を見ると、ヴェルディ閥を作って好き勝手してたという感じだな
少なからずドーハの悲劇の原因にもなってそうだし、のちのちカズと北澤が岡ちゃんに外される遠因にもなってそう



2: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:25:25.95 ID:fRHhuapb0
ラモスってホンダみたいな人だったんだw



13: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:32:26.53 ID:LTarxokl0
>>2
本田より闘莉王寄りじゃね

代表合宿中に「練習つまんねー」ってブチ切れてる
動画見たことあるぞ
昔のブラジル人気質



4: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:26:56.10 ID:N7R4S3p00
というかヴェルディの連中が監督の言う事無視してたんじゃないか。



26: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:39:33.86 ID:8+oSMnCx0
>>4
その側面はあるね。当時から言われてた。俺ら読売やぞ的なとこもあって
ただその旗頭がラモスだったのは揺るがない



83: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 17:10:19.26 ID:FcLEIsAL0
>>26
その対立が、イラクとの試合でラモスらがリクエストしても北澤を出さなかったことに繋がると



6: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:28:29.42 ID:GvbGrzdl0
日本人ナラお茶漬ケヤロ!



7: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:28:39.84 ID:H9jCg+d90
我の強い外人に支配されてた日本代表



9: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:30:42.05 ID:Te2wCpP70
90年代のJリーガーはみんなチーマーみたいだったからな
野球とはそこが違った



22: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:39:05.10 ID:C///qDZJ0
>>9
サッカー=チーマー
野球=ヤンキー
って感じだったな



14: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:33:54.37 ID:mlVRhU6d0
ヘタクソは結局監督の指示も聞かない瞬間的な臨機応変も出来ない自己中の連続だから結果として弱いそれだけだろww



17: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:35:50.60 ID:E2hdl2M+0
都並のカニバサミとか今じゃ
VAR入って全部レッド出されるやろ



18: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:38:02.69 ID:KBzzaloy0
欧州はネーションズリーグだか何か知らんけど欧州だけで引きこもってるから
ドイツみたいに2年連続でアジアに負けて予選敗退とかになるんじゃねえ



23: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:39:07.90 ID:3zYAH7Pc0
ラモスがわるい



173: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 18:19:46.69 ID:twji50fu0
>>23
そんなこと言うなよ
多分ラモスが悪いとは思うけど



27: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:40:04.49 ID:vTkyrW+E0
もうアマチュアレベルのドーハの話し手か需要ねえよ
引っ込んでろ



28: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:40:22.43 ID:lvk/qlnw0
なかなか頑固でいいやん
リーダーは頑固じゃなきゃダメだろ



29: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:40:25.00 ID:m31TXbfV0
ラモスって下手くそなバルデラマやろ



30: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:41:28.18 ID:OtoRXret0
カズ武田ラモス北澤
そりゃ言うこと聞かんわ



31: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:41:38.54 ID:bGI2Fxz70
一枚岩じゃなかったんだ



32: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:42:12.75 ID:aEwNrjJJ0
この世代のジジイって雑魚だったくせに
俺らの時代は凄かったってずっと言っててほんま嫌い



55: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:55:46.25 ID:N9nU61g+0
>>32
Jリーグ黎明期でまだJリーグが一般人気あったからなあ



283: 名無しさん@恐縮です 2022/12/04(日) 20:22:33.17 ID:ALt7xb1K0
>>32
アジア予選で韓国に勝って泣くレベルだしそんな時代もあったんだよ



33: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:42:23.70 ID:qXI0Chiv0
柱谷もいたよな



34: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:42:32.10 ID:Y39OOMot0
だって松木が監督の時は
松木の戦術は無視してたって言ってた



35: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:43:57.11 ID:TVmYhI110
都並でも取れるS級ライセンス

無意味です



37: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:45:20.46 ID:Pxw3wG+40
結果、読売勢を排除してW杯フランス大会出場



38: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:45:40.83 ID:z9SfBNFs0
ラモスにオレに出せよって言われて出してたやつは出世しないジンクス



42: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:46:55.85 ID:sPKi5YlV0
ラモスはオフトの事気に入らなかったみたいだし
森保はオフトの秘蔵っ子だから、言う事聞くに決まってんじゃん



58: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:56:50.85 ID:H9w/AAA00
こりゃ負けて当然だわ…



62: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:57:25.06 ID:tLnjeOA/0
ドーハ世代で森保だけが
監督で実績残せてる理由がこれなんだな



63: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:57:27.87 ID:Izj4ISIU0
都並の代わりの左サイドバックは誰が良かったのかと今でもたまに考える事がある



103: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 17:21:47.86 ID:EAN8FNwM0
>>63
少なくとも勝矢では無かったけど、
チームとしてアクが強すぎて誰を呼んでもハマらなかっただろうな、とは思う



136: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 17:40:12.24 ID:Nd3MMfL50
>>63
マリノスの平川か、当時若手だった片野坂とか?



148: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 17:58:01.70 ID:O+jPv+iZ0
>>63
江尻と片野坂が若手の左SBで都並の後継だったんだけどその後はファルカン監督になって代表に呼ばれることはなかった



178: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 18:23:25.17 ID:o0LvoK4h0
>>63
結局、本職右SBの勝矢か、直前のテストマッチで試された三浦泰年以外に選択肢なかったんだから、層が薄かったんだな。でも、そうであってもよくやったし、コレクティブないいチームだったよ。あの戦力で



318: 名無しさん@恐縮です 2022/12/04(日) 21:10:49.18 ID:pHskd1gT0
>>178
左SBが1人故障しただけで他のポジションから未経験者をコンバートするしか選択肢がなかった時代
そう考えるとすごい進歩してるんだな



64: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 16:57:31.87 ID:QDcSxQ0x0
そりゃ弱いわけだわ。昔の日本w



70: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 17:02:18.45 ID:Yk10r7cZ0
キャバクラ行って遊んでる奴ばかりだわな。



78: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 17:06:05.33 ID:A/naQAup0
>>70
二流三流だとそうなんだわ



75: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 17:05:08.81 ID:DNgqD2kC0
森保はオフトジャパンを内部から壊そうとしたラモスを間近で見てるから、鈴木優磨とかは警戒するだろうな



110: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 17:25:44.99 ID:SiLnohgm0
>>75
そもそも代表のレベルじゃないから眼中にないだろう



77: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 17:05:29.30 ID:A/naQAup0
一流は真面目というからな
アスリートの場合



94: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 17:17:51.39 ID:HzJ54C0w0
スカパーのスポーツライブ+で試合終わった後に生放送で、俺に言わせろオヤジ会があるんだけどこの前のコスタリカ戦後の放送で風間もめっちゃマジメって言ってた



97: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 17:19:06.82 ID:v7vIaLGF0
この時代東南アジアにすら勝てなかったとかメキシコ五輪銅メダルからJリーグ開幕までの謎の低迷時代



105: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 17:23:18.58 ID:S94Xzild0
オフトが森保選んだ時に他の選手が森 保一って誰よって言ってたとか



111: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 17:26:21.19 ID:5WOmb5NL0
ドーハの悲劇はたしか終盤森保がボール奪ってた記憶
とにかくラモスの動きがヤバかった
オフトがそれを変えられなかったのが当時の日本の限界だったんだろう



133: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/12/04(日) 17:38:19.68 ID:TCEJGljg0
>>111
オフトの言う事聞かないからどうしょもない
(*゚∀゚)っ話題の記事

この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 08:33 id:gn.JNRCN0
    日本のサッカーを牽引したクラブでもあるんだけど→読売サッカークラブ
    封建制から近代に移行するときの王様みたいなもんだな
    読売が悪いラモスが悪いというより新しい世代のチームにふさわしくないってことかな
  2. 2 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 08:49 id:g93ydg3b0
    あの時代のヴェルディ閥ほんと嫌いだったわ

    だから俺は日産派だった
  3. 3 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 08:56 id:xr1DZg1U0
    とにかく新井が悪いんや
  4. 4 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 09:04 id:fapMqG9c0
    北澤を入れろって言ってんだからオフトはラモスと交代してやればよかったのに
  5. 5 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 09:09 id:zlxCHZ6.0
    ラモスさんは解説者としてのコメントは全部精神論だからね。
    監督やっても無理でしょ。
    てか、何で解説として需要があるのかわからん。
    当時のプレイヤーとしては随一だったけど、、、
  6. 6 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 09:25 id:wYJrpzgF0
    ラモスはブラジル人だからな
    サッカーにおいては日本人のことは下にみてるだろう
    当時、オフトが選手に指笛を使うことにラモスが「オレは犬じゃねんだよ」ってオフトにブチキレたらしいが
    当時それを間近で同じ代表選手として見てたであろう森保が現在、森保自身が選手に指笛を使っているというのが笑えるw
  7. 7 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 09:57 id:8JG3kWur0
    >>62

    なるほど。納得した。
  8. 8 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 09:58 id:FxySUzMG0
    先人の積み重ねあって今があるってのはもちろんなんだけど、ドーハの頃とか代表スタメンクラスでも今の時代なら代表どころかJ1でもやれないぐらいのレベルなのに
    よくもまあ上から目線で技術面のダメ出しとか出来るなって思う
    技術で色々言われる前田でさえ当時にいりゃ余裕で10番やろ
  9. 9 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 10:06 id:6DA6H3xg0
    嫌いな監督が来た時だけ移籍していなくなったら戻ってくるような人だし
  10. 10 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 10:41 id:lQlTHjve0
    適当に語ってる人が多いけど、ドーハの悲劇の時は柱谷がキャプテンとしてまとめてたから、ラモスのせいでチームがバラバラってわけじゃなかった。
    あと、その前に広島のアジアカップで優勝してるから、メキシコ五輪からJリーグ開幕まで低迷してたとかも嘘。

    あの頃の代表は上昇気流に乗って機運も高まってた時期。
    だからこそショックが大きかった。
  11. 11 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 10:52 id:g93ydg3b0
    柱谷も読売閥に過ぎないしな
    マア読売にあらずはサッカー選手にあらずの時代だったし
  12. 12 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 11:05 id:kLAtIesn0
    何か、ヴェルディが時代から取り残された理由がわかる。
    偉そうに過去の栄光を語ってももう時代が違う、という認識しかない。
  13. 13 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 11:16 id:g93ydg3b0
    野球もやっと巨人中心じゃなくなってきたしね
    昭和のスターとその他大勢みたいなシステムは崩壊した
  14. 14 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 11:22 id:wYJrpzgF0
    >>13
    いやー坂本勇人の件を取り扱い無しにしてる位だから
    読売中心ですよw
    それに日ハムあたりに出されてるはずなのにね
  15. 15 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 11:51 id:XMYXvN9S0
    いうてjリーグ黎明期のトッププレーヤー皆んなこんな感じだったよな
    今の選手は海外組でもみんな協調性あるわ
  16. 16 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 11:53 id:g93ydg3b0
    ずっと半アマでたいした給料もらえなかったところに
    急にjバブル来て年俸もバク上がり天狗状態だったんだろうな
    日本も景気良かったし海外の大物選手がバンバン来てた
  17. 17 ふざけた名無しさん 2022年12月05日 18:12 id:wvKxcs.t0
    >>その対立が、イラクとの試合でラモスらがリクエストしても北澤を出さなかったことに繋がると

    でも武田入れたやん
  18. 18 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 05:38 id:xmkuJZ900
    まあでも、ヴェルディの試合は面白かったよ。VAR時代にはそぐわないけどな。
  19. 19 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 06:44 id:5CVpseDl0
     
     「オレら凄かった! 」
     「昭和ナメんな!!」
     
    知性なきザコが言う典型的なセリフ。
    本当に凄い人は現在も凄いし、自画自賛する必要もない。
     
  20. 20 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 15:29 id:UgcKgfj20
    >>7
    井原は優秀、長谷川健太もまあまあ

    >>10
    あの時の井原のロングシュートは凄かった
  21. 21 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 17:12 id:eFABYFts0
    ラモスは感情論先行のモチベーションタイプだから、ビーチサッカーみたいな超短期決戦で監督やらせると結果出すんだよ
  22. 22 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 17:18 id:eFABYFts0
    >>11
    柱谷が読売閥?あいつ日産からの移籍で自分でも最初は孤立してたって言ってたくらいだぞ
  23. 23 ふざけた名無しさん 2022年12月07日 07:54 id:xACXpmxa0
    ラモスはまぁええけど
    口だけ評論家は多いね
    けどまぁそれもおもろい
  24. 24 ふざけた名無しさん 2022年12月08日 11:05 id:8Q7ebshb0
    >>1
    簡単に言えば、読売クラブは徳川慶喜
    賢くて時代を変えたけど、最後は時代遅れになった
  25. 25 ふざけた名無しさん 2022年12月08日 11:10 id:8Q7ebshb0
    >>17
    アホすぎwwwwwwwwww
  26. 26 ふざけた名無しさん 2022年12月12日 12:35 id:SrFRJOTx0
    >>8
    それは無いな
    前田にラモスのスルーパスやあの伝説ループが撃てる技術があるとはとても思えん
  27. 27 ふざけた名無しさん 2022年12月14日 15:26 id:UN5MjVih0
    >>1
    試しに「ドーハの悲劇」の試合とか、開幕年のJリーグ、YouTubeとかに上がってるから見てみ。
    オレはジーコジャパンの時期に気まぐれで見てみたんだが(VHSかDVDかで)、まぁ皆下手クソで最後まで見てられなかったわww
    オフトジャパンでW杯行かなくて良かったとつくづく思うよホント。
  28. 28 ふざけた名無しさん 2022年12月14日 22:38 id:mh7c.ReZ0
    >>26
    前田意外と器用だよ
    シュートが下手なだけで
  29. 29 ふざけた名無しさん 2022年12月15日 09:28 id:bAaA00oU0
    髪型見れば性格わかるだろ。
  30. 30 ふざけた名無しさん 2022年12月20日 07:42 id:s6pkHQj50
    ドーハの悲劇の試合見ると低レベルすぎてビビる
    J3どころか天皇杯でてくる大学と10回やったら3回勝てるかどうか
    煽りじゃなくマジで
  31. 31 ふざけた名無しさん 2023年05月21日 18:01 id:.EOVeINt0
    とにかく新井が悪いんや
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