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2022年12月06日 10:30

764: それでも動く名無し 2022/12/06(火) 03:34:07.50 ID:iMpTTpbK0
no title

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すまん、ワイガチで分からんのやが蹴りたい奴から蹴るって戦術1mmもないように見えるんやがどこもそんなもんなんか?



以下は「【Abema】FIFAワールドカップ2022 決勝トーナメント1回戦 日本 vs クロアチアチ 反省会 ★4 」から



795: それでも動く名無し 2022/12/06(火) 03:34:23.42 ID:k2fRjKlbH
>>764
小学生レベル



803: それでも動く名無し 2022/12/06(火) 03:34:32.69 ID:8ays61ud0
>>764
じゃんけんに戦術もクソもない



804: それでも動く名無し 2022/12/06(火) 03:34:32.85 ID:bYD0dPf10
>>764
そんなもんやで



825: それでも動く名無し 2022/12/06(火) 03:34:41.78 ID:CJ3R/IVt0
>>764
小学生の休み時間かよ



841: それでも動く名無し 2022/12/06(火) 03:34:47.08 ID:DRgE9Jql0
>>764
まあどうせあんま変わらんやろ



867: それでも動く名無し 2022/12/06(火) 03:34:56.89 ID:uTqA3fjG0
>>764
当たり前やん
PK戦の戦術ってなんやねん



965: それでも動く名無し 2022/12/06(火) 03:35:54.68 ID:iMpTTpbK0
>>867
流石にPK上手いやつの把握くらいはしててそこら辺見てメンツ決めてるんやと思ってたわ



880: それでも動く名無し 2022/12/06(火) 03:35:06.67 ID:bKtsl+OV0
>>764
割とあるあるやぞ蹴りたくないやつは蹴らんし
なでしこが優勝した時の澤の順番は11番目やぞ



881: それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/12/06(火) 03:35:06.01 ID:sp56SjFZ0
>>764
対策してないからしゃーないわ



902: それでも動く名無し 2022/12/06(火) 03:35:18.25 ID:22UWVlm50
>>764
メンタルとデータ・技術どっちを取るかの2択でポイチはメンタルを重視したんやろ
どっちもアリな選択や



906: それでも動く名無し 2022/12/06(火) 03:35:18.74 ID:QAKHr8pA0
>>764
これはあるある



975: それでも動く名無し 2022/12/06(火) 03:36:01.60 ID:dH6Pcu1l0
>>764
ただのメンタル運ゲーやし



(*゚∀゚)っ話題の記事

この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 10:45 id:v.Xxh7jq0
    そんなもんでしょ。
    むしろGK3人誰がベストかってやりとりはあってもよかったかな〜。
    シュミットは直前止めてるしデカい。
    川島は試合中PK結構止めてる(止めてた)
  2. 2 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 10:49 id:3vBxIw4e0
    順番はそんなもんやな

    だから自信満々な奴が最初に外すとか論外なんだけどな
  3. 3 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 10:52 id:tNeqdP550
    ヨーロッパでは
    そのやり方だと失敗するって研究されてる
  4. 4 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 10:58 id:OQollzk30
    ほんまに南野は1番に蹴りたかったんか?蹴りたかった奴があんな甘いコースにビビって蹴るか?
  5. 5 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:07 id:S24TrC0l0
    途中出場の選手が蹴るのはよくある 疲れてないから 
  6. 6 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:12 id:VkapV8Vz0
    中村遠藤しってる日本人が運ゲーいうのか
    アジアカップでヨルダンや韓国にPK戦で勝ち上がった時運が良かったなんていってるやついなかったぞ
  7. 7 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:14 id:tMaDS8rG0
    このやり方はよく聞くけど、PK戦に突入したらあとは運任せにしてるように感じて好きじゃないんだよなあ
    サイコロを振って決めている訳じゃないんだから、データに基づいてある程度の戦略とか方針を決めておいてほしい
  8. 8 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:15 id:n4E0KgcX0
    南野の顔見たら外す気しかせんかったわ
    完全にプレッシャーに押し潰されてたやん
    あれでよく蹴りたいなんて言ったな
    メンタル強い奴に蹴らせるべきだろ
  9. 9 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:19 id:zFGHmVnq0
    メンタルを重視するならなおさら立候補制はダメだろ
    キッカー希望した奴らは自分が立候補したんだからって気負うのが分からんかな
    他人が命令した方が重圧は軽減するだろ
  10. 10 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:20 id:edEe3uby0
    前回大会で二度PK戦勝ってる相手に戦略なしだったのか
    南野最初に出てきてあの駆け引きとコースはないわな
  11. 11 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:21 id:5tmW8DIg0
    岡田は絶対にそんな事しない
    徹底的にデータと信頼あるヤツと当たり前だけどキック上手いプレースキッカーをしかも1番から並べる

    西野もFW出身だからPK上手いヤツはすぐわかる
    絶対的に自分が評価して順番決める

    森保のコーチングメンバーってこういうの構築出来る人居ない
    森保なんてサッカー人生でPK蹴った事ないだろ…
    横内も斎藤のコーチング陣も同じ
    だからこんな中途半端になる
  12. 12 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:23 id:n4E0KgcX0
    ちなみにストイコビッチは「PKは技術だ」と断言してたよ。
    普段からしっかり練習していれば、自信を持って蹴れるはずだと。

    たしかに勝敗を決める大事な要素なのに、準備もせずくじ引き扱いにするのはおかしい。
  13. 13 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:28 id:t9ra93Ig0
    クロアチア「念の為前日にPKの練習するか」
    イングランド「PKコーチ作るぞ」
    日本「運」

    そりゃクロアチアの監督も過小評価するなって言いたくなるやろ。
  14. 14 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:30 id:n4E0KgcX0
    クロアチアみたいにコースを狙って少しずれて外すとか、技術的なミスは仕方ない。
    でも南野みたいに空気に飲まれてまともに蹴れないとかは、良くないと思う。
    しかもそんなキッカーを1番にするとかさ。
    チームマネージメントができてない。
  15. 15 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:37 id:OQollzk30
    >>12
    ピクシーは監督になっていい年になったのにピッチの外に出たボールを革靴でポーンと蹴ってゴールしとったからなあ(もちろん、無効ですw)テクニックすごいよね
    審判に注意されとったがw
  16. 16 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:49 id:MiXuSShq0
    >>3
    具体的に教えて笑
  17. 17 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:50 id:dQ9MQwC80
    >>1
    あの試合展開で試合中に権田を交代させるのはナシでしょ。川島が監督でもやらん
    あの状況で誰がベストかなんて余計なやりとり
  18. 18 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:50 id:MiXuSShq0
    >>9
    アナタサッカー経験者じゃないね
  19. 19 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:54 id:pq0tlQOS0
    「pk下手とかいう奴はあの重圧知らないだろ😡お前が蹴ってみろ😡」みたいなツイートばっかりだったけど的外れにも程がある
    プレッシャー凄いのなんて相手も同じなんやし、その中であれだけコース狙って強いシュート打ってくるクロアチアと枠内狙いすぎてコロコロの日本じゃそりゃ日本はpk下手って言われても仕方ないだろって
  20. 20 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 11:59 id:.nK.JZx00
    >>11
    岡田は絶対そんな事しないとか
    西野がとか森保がとか言ってるけど
    君はどの立場でそれを言ってるんだw
    森保なんてサッカー人生でPK蹴った事ない?
    それについても詳しいのか?w
    PK蹴った事ないだろって、君は監督やったことあるのか?最低限プロレベルでやったことあるんだろうな
  21. 21 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 12:27 id:k9ET999M0
    結局のとこフォワード連中から行くしな
  22. 22 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 12:30 id:k9ET999M0
    >>7
    基けるほどのデータ出すくらいPK練習するならその前に勝てる練習しろってなるがな
    本番自信持って蹴れるくらいの練習はしとくべきだが
  23. 23 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 12:33 id:2.YrSIIE0
    >>17
    延長後半終了直前にPK見据えてキーパー変えるのってたまに見るぞ。結局ボールが出なくて(プレーが止まらなくて)交代できなかったってのもあったけど。
    結局120分で決着つける!って思いが強すぎてPK戦対策がおろそかになってたんだろうと思う。
    一度W杯でPK戦負けを食らってるチーム(国)だからそういう考えになったのかもしれないけど、それにしても無対策は首脳陣の怠慢としか思えないわ。
  24. 24 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 12:36 id:mbm2h.CZ0
    94のユーゴスラビア(監督はオシム)もpk戦の順番は蹴りたい選手だったらしい
    ストイコビッチは外して敗退した
    後々オシムかストイコビッチが回顧録であの時蹴りたがらない選手が多かったって言うてた
  25. 25 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 12:36 id:E8CpmCv.0
    運ゲーではないがメンタルがメチャ大事なので志願制はアリ
    だが、南野の顔見たとき駄目だと思った
    なんで吉田麻也とかにせんかったんや
  26. 26 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 12:38 id:2.YrSIIE0
    >>24
    だからこそ監督なりコーチなりが決めて、それで負けたら「首脳陣の責任です!」つって選手を守ればいいのにな。
    結局、最初から最後まで選手任せのチームになっちゃった。
  27. 27 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 12:43 id:mbm2h.CZ0
    >>3
    ソースは?
    聞いたことないけど
  28. 28 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 12:47 id:mbm2h.CZ0
    >>12
    それPK戦じゃなくて試合中のPKのことじゃない?
    94イタリアW杯ではストイコビッチがPK戦で失敗して敗退してるけどそんなこと言ってるの聞いたことないけど
  29. 29 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 12:49 id:mbm2h.CZ0
    >>26
    うーん
    蹴りたがらない選手に蹴らせるってのは違う気がするけど
  30. 30 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 12:52 id:6aC8KZi90
    ザックの通訳さんの著書では事前に決めてたっぽいけど
  31. 31 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 13:01 id:HwG.BZk80
    >>27
    ノルウェーの心理学の教授が論文にしてるからググってみれば、順番やプレッシャー指数とか数値化してる。まー今更だけど、ここら辺をデータで見ないでその場凌ぎで選手が決めるって事を疑問に思うのは致し方ない
  32. 32 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 13:09 id:QjwODHWJ0
    このPKのトレーニングを見るとまだまだ足りない部分
    多いのかなと感じました。
    https://www.footballista.jp/special/139693
  33. 33 27です 2022年12月06日 13:14 id:mbm2h.CZ0
    >>31
    できればURL教えてちょ検索ワードでもええよ

    ちなみに「そのやり方だと失敗する」っていうのは、蹴りたい選手が蹴るのは失敗するって意味?
    それとも監督が強制的に蹴る選手を決めると失敗するって意味?

    どっちの意見なのか分からなくなっちゃった(俺は蹴りたい選手が蹴るべき派)
  34. 34 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 13:21 id:DNC3QEII0
    野球で言うならバッター相手に1球づつ選手が交代して好きな所に投げてるだけでは?
    もっとPKは戦術的にやれると思う。例えば一人目は相手GKの利き足的に苦手なコースに
    蹴るのが得意な選手とか相手の特徴を把握した上で選ぶべき。
    とことんスカウティングをやりきった上で後は運に任せるのは仕方ない。
  35. 35 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 13:23 id:HwG.BZk80
    >>33

    あくまでも実績をデータ/数値で客観視したものだから、あなたの言う「どっち」には当てはまらないかもだけど、今回のPK戦は無策と言わざるをえないという個人的感想ね

    PK戦の心理学 - ディ アハト ゲイル・ヨルデット教授(@GeirJordet)
  36. 36 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 13:44 id:baQEfLOc0
    仮に日本が勝っとったら誰も運が良かっただけとは言わんやろ
    決勝TはPK戦の可能性がある以上準備は必要
  37. 37 27です 2022年12月06日 14:05 id:mbm2h.CZ0
    >>35
    ありがとう記事面白かった
    蹴りたい選手が蹴るっていう選出方法を否定する記事ではなくて蹴るときの方法論の分析が主なんだね
    目線とか蹴るまでの間合いとか

    どんな要素が結果を左右するかっていう分析をもとにもっと準備できることもあったっていう感じね

    特に有名選手たちがバロンドール獲得後にPK成功率が下がるっていうのは衝撃的だったわ
  38. 38 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 14:08 id:iLrlh6mP0
    頼むから、「上手い奴から」蹴ってくれ!!!!!

    麻也は最後でいい!!!!!!!!!!!!!!!

  39. 39 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 15:12 id:NZuHySuW0
    >>23
    過去にそういうチームがあるって話じゃなくて、あの試合展開で権田を変えるのはありえないってことだわ。
  40. 40 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 15:18 id:UgcKgfj20
    >>9
    蹴りたくないヤツに蹴らせる方がヤバいぞ。そもそも一番に蹴りたいなんてヤツは逆の意味でヤバい。鬼メンタルすぎる
    オシムはユーゴ代表がPKになった時に誰も蹴りたいと言わないから、仕方なく指名してロッカールームへ引き上げた
    あと、バッジョの名言を授けよう。「PKを外すことができるのはPKを蹴る勇気のある者だけだ」
  41. 41 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 15:26 id:5P6dcF5v0
    あの中で普段からPK蹴るやついないから誰が上手いかとかわからんしそれならやる気あるやつからでいいわ
    鎌田とか上田みたいに蹴ってるやつがいたら先に蹴らせたいけど
  42. 42 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 16:15 id:FEKdSlDj0
    >>40
    当時のユーゴ代表は内戦で国内も地域によって対立しまくってて、外したらマジで命に関わるから、蹴りたいなんて言えるわけない
  43. 43 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 16:35 id:VvoyoZ5U0
    だいたい監督が決める
    南アフリカのパラグアイ戦もなでしこのw杯優勝の時も監督が順番決めてる
  44. 44 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 16:48 id:fSeh0ANa0
    クロアチアのPK順は産まれたてのウミガメが海を目指していく順番
    日本のPK順はアザラシが跋扈する海に入らなきゃいけないペンギンが押し出されて海に入る順番
  45. 45 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 18:13 id:2.YrSIIE0
    >>39
    だから変えるとしたらPK戦になりそうな直前だって。
    そういう考えを首脳陣が持てって話。
  46. 46 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 20:26 id:WFyukvzZ0
    はぢめばいせん
    日本は、勝ち点六
    クロアチアが五
    だから、延長終わったら日本が勝ち進むと思ってたらしいよ
    なので、PKなんて念頭に無し
  47. 47 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 20:45 id:mbm2h.CZ0
    >>43
    澤は蹴りたくないから蹴らなかったって言うとるがな
  48. 48 ふざけた名無しさん 2022年12月06日 22:35 id:zFGHmVnq0
    >>40
    南野がメンタル強いとあのPK見て思えるのか?
  49. 49 ふざけた名無しさん 2022年12月12日 15:26 id:1J7f95zb0
    クロアチアのキーパーみたいのがいるならPK練習になるだろうが
    そんなの無理なら練習しなくても構わないと思う
    それこそ息抜きレベルに蹴る練習だけしとけばいい
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