1: 久太郎 ★ 2024/07/30(火) 21:08:15.83 ID:9N7Es1PY9
(＊ﾟ∀ﾟ)っ このまとめのまとめ
松木玖生のサウサンプトン移籍とトルコ1部ギョズテペへのレンタル移籍に対し、様々な意見が飛び交っています。労働許可証の取得が困難であることや、レンタル用語の誤用を指摘する声が目立ちます。また、プレミアでの直接プレーが期待されないことへの失望や、オリンピックに参加すべきだったとの意見も多いです。一方で、トルコでの経験を前向きに捉え、将来的な成長を期待する声もあります。
松木玖生のサウサンプトン移籍とトルコ1部ギョズテペへのレンタル移籍に対し、様々な意見が飛び交っています。労働許可証の取得が困難であることや、レンタル用語の誤用を指摘する声が目立ちます。また、プレミアでの直接プレーが期待されないことへの失望や、オリンピックに参加すべきだったとの意見も多いです。一方で、トルコでの経験を前向きに捉え、将来的な成長を期待する声もあります。
以下は「【サッカー】松木玖生のサウサンプトン移籍が正式決定！ 4年契約、今季はトルコ1部のギョズテペにレンタル移籍 [久太郎★]」から
75: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:44:09.55 ID:OHD0SsMK0
>>1
>レンタル移籍
いい加減、日本のメディアはこの間違った和製用語を使うのはやめてくれ
（元凶は30数年前のJリーグ創設当時の法務担当者）
rent は物の貸し借りでしか使わない
世界標準の loan移籍を使うべき
>レンタル移籍
いい加減、日本のメディアはこの間違った和製用語を使うのはやめてくれ
（元凶は30数年前のJリーグ創設当時の法務担当者）
rent は物の貸し借りでしか使わない
世界標準の loan移籍を使うべき
2: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:10:07.60 ID:NOs9+qXH0
>今季はトルコ1部のギョズテペにレンタル移籍
だっさｗ
だっさｗ
55: 警備員[Lv.17] 2024/07/30(火) 21:33:43.59 ID:Wp96tvoT0
>>2
今年はプレミアの労働許可証取れないからな
どこにレンタルかはチームの提携による
今年はプレミアの労働許可証取れないからな
どこにレンタルかはチームの提携による
3: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:10:39.04 ID:CwOLmxcw0
えぇ・・ レンタルって・・・
4: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:10:52.22 ID:SDfuiAbR0
サウサンプトンレベルでレンタルに出されちゃうとかｗｗ
五輪に参加して成績残したほうが
五輪後にもっと良い移籍出来たろ
五輪に参加して成績残したほうが
五輪後にもっと良い移籍出来たろ
203: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 23:01:23.66 ID:+OlxvQ6S0
>>4
レベルがどうこうじゃなくてA代表の
出場キャップに引っかかってるからプレミアに出られないだけ
むしろ出られないの承知で早く取るんだから期待されてる証拠
レベルがどうこうじゃなくてA代表の
出場キャップに引っかかってるからプレミアに出られないだけ
むしろ出られないの承知で早く取るんだから期待されてる証拠
207: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 23:02:47.47 ID:n9ke41pm0
>>203
規制緩和されたから直でイングランドに行けるようになったぞ
実際に平河は直でイングランド行ってる
規制緩和されたから直でイングランドに行けるようになったぞ
実際に平河は直でイングランド行ってる
214: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 23:05:42.04 ID:/fWyV+mn0
>>207
ただのイングランドクラブに入るのとプレミアのクラブに入るのとじゃ雲泥の差があるんだけど
ただのイングランドクラブに入るのとプレミアのクラブに入るのとじゃ雲泥の差があるんだけど
5: 警備員[Lv.9][芽] 2024/07/30(火) 21:11:04.37 ID:vBH/6ytg0
まーたレンタル移籍を繰り返すタイプか
6: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:11:31.25 ID:W7auYYMs0
長友にコックさんを紹介してもらえ
7: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:11:55.14 ID:NoPSovG20
まあ当然じゃね
Jリーグでも大した活躍してないし
Jリーグでも大した活躍してないし
8: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:12:10.13 ID:fNFgUmbw0
え？え？レンタル？
労働ビザの関係か？
労働ビザの関係か？
9: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:12:37.15 ID:953HlNPn0
レンタルなんてしないで普通に2部とか3部のセカンドチーム送りでええやろ
10: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:12:37.58 ID:5G7JqRZ+0
まぁプレミアでやれんでも瓦斯が高値で買い戻すんだろ
11: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:12:44.38 ID:tGO+0sL50
労働許可証の要件緩和されてＪリーグクラブから日本人行きやすくなったけど
松木は流石に英国でプレーする許可は下りてないんじゃねえかな
松木は流石に英国でプレーする許可は下りてないんじゃねえかな
70: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:41:29.57 ID:kYQJrS750
>>11
基準はゆるくなったけど、Ｊリーグの出場とかじゃ足りなくて
やはり代表歴ないと１５ポイント（以上で労働許可証が出る）は遠いみたい
基準はゆるくなったけど、Ｊリーグの出場とかじゃ足りなくて
やはり代表歴ないと１５ポイント（以上で労働許可証が出る）は遠いみたい
72: 警備員[Lv.8] 2024/07/30(火) 21:43:35.80 ID:n7g5Q23n0
>>70
これも経験だと思って頑張って欲しいな
これも経験だと思って頑張って欲しいな
83: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:47:13.96 ID:LKGfgjbj0
>>70
自国選手の起用率によってESC枠が貰える(最大4枠)
この枠だと通常の労働許可が下りなくても契約できるけど
ESC枠を使える最低条件が「バンド5以上のリーグで5試合以上出場」
Jリーグは最近バンド5に上がったからクラブによっては代表歴無くても大丈夫
自国選手の起用率によってESC枠が貰える(最大4枠)
この枠だと通常の労働許可が下りなくても契約できるけど
ESC枠を使える最低条件が「バンド5以上のリーグで5試合以上出場」
Jリーグは最近バンド5に上がったからクラブによっては代表歴無くても大丈夫
12: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:13:39.90 ID:wmzNf/g60
4大リーグのクラブに行って毎回レンタルって萎えるわ
南米人ならビッグクラブで直接起用されるよな
南米人ならビッグクラブで直接起用されるよな
46: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:30:40.15 ID:LKGfgjbj0
>>12
労働許可証が関係してるから国籍は関係ない
労働許可証が関係してるから国籍は関係ない
63: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:38:57.99 ID:4GpOoa1q0
>>12
それはアルゼンチンやブラジルだけだろタコ
アウトサイダーの国の人間は普通に就労ビザ獲得の為に他のリーグに回されるぞ
それはアルゼンチンやブラジルだけだろタコ
アウトサイダーの国の人間は普通に就労ビザ獲得の為に他のリーグに回されるぞ
13: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:14:14.64 ID:82KkexYR0
どっちにしろベルギーとかからステップアップするかなんだからレンタルでもいいよ
14: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:14:27.16 ID:jOzYjtvv0
なんでこんなオファー受けるかね
レンタルから戻る頃には2部降格してるのに
レンタルから戻る頃には2部降格してるのに
18: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:17:42.34 ID:63GMf6ON0
サウサンプトンがシントトロイデンみたいになっていく
37: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:26:51.05 ID:T5Z6SUIX0
>>18
ベルギー 日本支部 シントトロイデン
ドイツ 日本支部 シュッツトガルト
ポルトガル 日本支部 ポルティモネンセ
イングランド日本支部 サウサンプトン？
ベルギー 日本支部 シントトロイデン
ドイツ 日本支部 シュッツトガルト
ポルトガル 日本支部 ポルティモネンセ
イングランド日本支部 サウサンプトン？
19: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:18:30.02 ID:JT/K/BY70
というかプレミアって代表呼ばれてないとプレミアではプレー出来ないけど今年はレンタルでもここから4年で松木が代表に定着すんの？
30: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:22:03.17 ID:XjWGnPUs0
>>19
今は代表、クラブ出場等を合算したポイント制になってる。トルコで一年出られればクリアできる
今は代表、クラブ出場等を合算したポイント制になってる。トルコで一年出られればクリアできる
32: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:23:07.03 ID:JT/K/BY70
>>30
トルコでレギュラーになりゃ行けるのか
トルコでレギュラーになりゃ行けるのか
20: 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/30(火) 21:18:37.32 ID:dWPuthQ20
日本人に馴染みが深い
21: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:19:13.00 ID:ovGrNFyL0
レンタルたらい回しの末帰国の宮市コースかな。
ストロングポイントがフィジカルじゃあな
ストロングポイントがフィジカルじゃあな
25: 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/30(火) 21:20:17.16 ID:dWPuthQ20
>>21
宮市はずっとトップに帯同してたろ？
試合には全く出られなかったけど
宮市はずっとトップに帯同してたろ？
試合には全く出られなかったけど
26: 警備員[Lv.8][芽] 2024/07/30(火) 21:21:02.73 ID:wB88dKdJ0
オリンピックに出てたほうがもっと良いチーム行けたパターンかも知れんが
松木が出てたらオリンピックチームもこんなに強くなかった気もする
人間万事塞翁が馬
松木が出てたらオリンピックチームもこんなに強くなかった気もする
人間万事塞翁が馬
117: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 22:14:30.15 ID:U6zYsaNs0
>>26
オリンピック終わる頃には凡そのクラブの編成ほぼ終わってるから厳しいよ
大会が６月から７月頭にかけてなら、引く手あまただったろうけど
オリンピック終わる頃には凡そのクラブの編成ほぼ終わってるから厳しいよ
大会が６月から７月頭にかけてなら、引く手あまただったろうけど
27: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:21:21.06 ID:WWC+Onln0
トルコ行って活躍した選手ってあまりいない気がする
プレミアに辿り着けるのだろうか
プレミアに辿り着けるのだろうか
191: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 22:58:00.26 ID:ySwjC5ST0
>>27
サウサンプトンのオーナーが保有してるクラブなのよギョズデベは
サウサンプトンのオーナーが保有してるクラブなのよギョズデベは
193: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 22:58:58.12 ID:SdZIYpks0
>>191
オーナーがトルコで使いたいからプレミアを餌にしたって感じか
オーナーがトルコで使いたいからプレミアを餌にしたって感じか
239: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 23:25:57.66 ID:3n9fTpvx0
>>193
いやいや、自分がオーナーの下位レベルのチームなら優先して出すように仕向けられて都合がいいだろ
経験積めてビザも取りやすくなる
他のビッグクラブがよくやる
いやいや、自分がオーナーの下位レベルのチームなら優先して出すように仕向けられて都合がいいだろ
経験積めてビザも取りやすくなる
他のビッグクラブがよくやる
31: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:22:24.74 ID:IsESwb2g0
プレミアはビザ厳しいからプレミアに決めてた時点でレンタルも決定
34: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:24:09.64 ID:1yoT2iWH0
A代表歴ないからな
三笘も最初はベルギーにレンタルさせられてたし
そのレンタル先でWB経験してたから22年の逆転布陣を敷けた
三笘も最初はベルギーにレンタルさせられてたし
そのレンタル先でWB経験してたから22年の逆転布陣を敷けた
35: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:25:03.13 ID:lbKWBP6S0
どうしても使いたいやつには特例で労働許可は下りるらしいんだけど交渉しなかったのかな？
それにしても五輪蹴ってトルコかよどんなロードマップ描いてんだこいつ
それにしても五輪蹴ってトルコかよどんなロードマップ描いてんだこいつ
58: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:34:43.81 ID:LKGfgjbj0
>>35
ルール変わって代表歴無くても許可が下りる条件が緩和された代わりに特例はなくなった
ルール変わって代表歴無くても許可が下りる条件が緩和された代わりに特例はなくなった
36: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:25:14.92 ID:A3/ePGIp0
Ａ代表ではないからポイント足りなくて許可下りないのでは
だから欧州のリーグで出場実績をつくって条件クリアを目指す
だから欧州のリーグで出場実績をつくって条件クリアを目指す
38: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:27:19.52 ID:E7QOlv1D0
トルコレンタルなんかでオリンピック捨てたのマジでアホすぎるな
39: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:28:07.31 ID:s7wusvfn0
そもそも日本A代表にも入れない奴がプレミアで通用するわけないだろ
40: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:28:15.56 ID:1czF56hi0
今季からチームでキャプテン任されて夏に五輪を目の前にしてこのタイミングで移籍するかねしかもレンタルで
74: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:43:41.09 ID:GoXtT++h0
>>40
他の候補と比べて移籍金高かったからとかかねえ？
レンタルなら五輪出場くらい許可しろよと思うけどそういう事情なんかなあと
他の候補と比べて移籍金高かったからとかかねえ？
レンタルなら五輪出場くらい許可しろよと思うけどそういう事情なんかなあと
43: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:30:00.07 ID:kty5QZxc0
プレミア経由のレンタルで成功したのって三笘くらい？
50: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:31:43.99 ID:JT/K/BY70
>>43
板倉も初めシティレンタルからじゃなかった？
板倉も初めシティレンタルからじゃなかった？
61: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:35:50.93 ID:T5Z6SUIX0
>>50
だね、だけどシティは板倉を買い戻す気は全くなかった
とにかく高値で売り払いたい気満々だった
だね、だけどシティは板倉を買い戻す気は全くなかった
とにかく高値で売り払いたい気満々だった
62: 名無しさん＠恐縮です 2024/07/30(火) 21:37:33.77 ID:JT/K/BY70
>>61
それでも海外リーグに定着できたし成功だろう
それでも海外リーグに定着できたし成功だろう
60: 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/30(火) 21:35:47.17 ID:dWPuthQ20
>>43
シティチェルシーは転売ヤーだけど、サウサンプトンはそんな余裕は無い。
ただレンタル先で使えないなら売るだろうけど
シティチェルシーは転売ヤーだけど、サウサンプトンはそんな余裕は無い。
ただレンタル先で使えないなら売るだろうけど
この記事へのコメント
三笘はちょっともどかしかったが松木の年齢ならそう焦るものでもない
他にとられないようツバつけただけ
イングランド移籍はいまだにこうなる
三苫や宮市のようにベルギーがよかったね
精神的にも肉体的にも強くなってプレミア行ってくれよ