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2025年03月13日 16:00

1: 鉄チーズ烏 ★ 2025/03/12(水) 21:46:40.92 ID:vjSXI4wj9

(*゚∀゚)っ このまとめのまとめ
コンサドーレ札幌の新スタジアム構想に対し、「J2最下位でスタジアム建設は現実的か?」と疑問視する声が多い。特に財源や維持費の問題、札幌ドームの扱いを巡る議論が活発。一方で、現在の札幌ドームの使用料の高さや設備の問題を理由に、新スタジアムの必要性を訴える意見も。屋根付きスタジアムの建設コストや冬季の天然芝問題を懸念する声もあり、現実的な解決策を模索する意見が多かった。

以下は「【Jリーグ】コンサドーレ新社長が語る新スタジアム構想の現在地「経済界の団体や市長、市議会と綿密に連携を取りながら進めていきたい」 [鉄チーズ烏★]」から



89: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:47:37.18 ID:gT3tuXrB0
>>1
来季はJ3なのにスタジアムてw



4: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 21:49:11.17 ID:7UbDP7ro0
こっちも札幌ドームから離れるの?



6: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 21:50:35.00 ID:y+jHCwnK0
看板超えたら下に落下するからなドームは危険過ぎる
それもこれも無駄な野球機能のせいだが
そんな無駄機能付けた連中は大いに反省しろとしか言えない



8: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 21:52:09.61 ID:Ds0iK7qo0
その前に勝て



10: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 21:54:30.55 ID:3r1+7pn60
最初から野球なんか無視してサカ専スタを作れば良かったんだよ。



12: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 21:55:17.05 ID:AKTJNXd60
J2で勝てないって相当ヤバいな



14: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 21:56:12.55 ID:9FkWnU9p0
J2圧倒的最下位



20: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 21:57:57.76 ID:NyvyF3al0
なにかきっかけがいるよね
J1昇格とかなにかカップ戦優勝とか



23: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 21:59:10.32 ID:tIm7PHgC0
流石にねえわ
札幌ドームに税金大量に注ぎ込んで見せかけの黒字作って喜んでたばかりだろうに何言ってんの



27: 警備員[Lv.4][芽] 2025/03/12(水) 22:01:36.62 ID:c5MmWIZj0
ドームとサッカーでlose-loseがお似合いなんだよなあ
ていうか札幌だと屋根付きが欲しいし今だと最低400億とかでしょ、五輪も消えたし無理無理かたつむり



29: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:05:34.68 ID:25dwFTMN0
サカスタだけじゃ維持出来ないのわかりきってるから
サッカー観戦以外を巻き込まないといけないだけだよな



32: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:08:13.49 ID:Gmx49FYm0
天然芝を諦めて札幌ドームに人工芝を敷き詰めれば高いステージは要らんし客席とグラウンドを間近にできるよね

真冬に天然芝ホバリングステージは使えないが、人工芝なら真冬でも使えるよ

天然芝のこだわりを捨てれば低コストで実現できる



33: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:10:02.18 ID:COtIOXuH0
ええええええ・・・!?
ここが新スタとか言っちゃってんの!?
冬が厳しい札幌じゃドーム式しかないし、税が人工芝しか認めない以上は芝育成上、
現状札幌ドームみたいな入れ替え式しかないし、で新スタって建設費すげえことになるぞ。
J1から落ちた上早くも来年J3も見え始めてるコンサじゃさすがに札幌ドーム以外の選択しないわ。



35: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:11:00.32 ID:QCqPRz4y0
どうせ老朽化で建て替え必要だし
もう野球はやらないから費用削減できる
イベント、バスケ、サッカーの会場に建て替えよう



38: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:16:03.73 ID:KT9R3jH80
>>35
その組み合わせだとサッカーをハブってアリーナを建てるのが現実的なんだよなぁ…
フィールドサイズも天然芝も足を引っ張るから



40: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:16:14.79 ID:A88Gi8UR0
札幌ドーム買い取れよww
一蓮托生だろw
あれだけサッポコドーム擁護してエスコン叩いてたんだから500億位で買えよwww



43: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:18:08.07 ID:VvPnJxEP0
野々村なんとかしてやれよ



50: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:20:28.24 ID:25dwFTMN0
>>43
野々村ですら札幌ドームは高すぎてできれば使いたくないって言うレベル
コンサ、引いては石屋の資金力の無さと札幌ドームの不経済さを象徴してる



45: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:18:36.84 ID:zt3o7ale0
そもそも石屋にそんな原資は無い



57: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:23:57.59 ID:50RpGELL0
天然芝の問題をどうにかしないと無理だろ
札幌ドームですら去年天候の問題で芝の育成失敗してるくらいなのに



58: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:23:58.67 ID:Gmx49FYm0
石屋製菓は頑張って支えてると思うけど、チームやサポの要求水準が異様に高くてたまらんな



59: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:24:28.82 ID:A88Gi8UR0
大好きな外資 中国に建ててもらえば?
サッカーは反日だから中国や韓国大好きだろ
外資の華僑に建てて貰って反日やれよ



69: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:28:30.80 ID:zt3o7ale0
>>59
エバーグランデ破綻以降、中国のサッカー熱は停滞してる



60: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:24:40.39 ID:BqXByRjm0
札幌ドーム改装してサッカー用にしたらいんじゃね?



63: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:25:47.21 ID:kZ93IYY/0
石屋製菓のお菓子の価格5倍にしろ 石屋製菓のお菓子なんぞ買わんけど
六花亭とロイズのお菓子があれば十分だ



65: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:26:50.22 ID:xlBqx/t50
>>63
白い恋人ってお土産の定番じゃん



67: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:27:40.28 ID:XvMteiC80
建設費と維持費は誰が出すんだ?w



70: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:29:27.90 ID:YjXXn7h90
ドームどーすんだよ



71: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:31:24.16 ID:YZslF/kQ0
J2で唯一の勝ち点0なんだから、
J2ではやっぱり力が違ったな。



74: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:32:13.93 ID:o2JfaxGA0
コンサにとって今の札ドの使用料が負担だとしても
実は将来のドーム以後の方がツライんだよなあ
全天候はたぶんコスト的に建てられないから



77: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:34:57.29 ID:PoA7nEDf0
j3落ちしそうって本当?



79: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:35:49.21 ID:25dwFTMN0
>>77
まぁシーズン始まったばかりだからアレだけど開幕4連敗



88: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:47:08.47 ID:FCHOMQki0
現在地 J2最下位



91: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:49:02.38 ID:eiNXsuCG0
>>88
J3になって白い恋人パーク改装すればJ3の門番として活躍でき専スタも使え札ドはホバリングステージ好きに使える

コンサがJ3に行ってJ1,2ライセンス諦めれば全て解決するんじゃねこれ



101: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 23:01:17.89 ID:JsHkpRU40
>>91
J3のスタジアム基準は5000席だからな
白い恋人パークサッカー場はメインスタンドだけで既に3000人収容できる
バックスタンドも増設すれば5000席は余裕
ゴール裏のないスタジアムになるけどシンガポールや香港みたいな
人口過密地帯のスタジアムでは珍しくないし問題ないだろ
しばらくJ3に居るのも悪くない



92: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:49:29.70 ID:B7nDc2SC0
札幌ドームも面倒見てあげられないのに正気かな



93: 名無しさん@恐縮です 2025/03/12(水) 22:54:13.39 ID:3RaJw3/W0
石屋製菓の創業一族が社長だからな
オール北海道で金は集まるだろ

この記事へのコメント

  1. 1 ふざけた名無しさん 2025年03月13日 16:25 id:3z87onxR0
    きちんと日ハムにみかじめ料払えよ
  2. 2 ふざけた名無しさん 2025年03月13日 16:50 id:9Dqn27sc0
    J1昇格ごときできっかけとかアホか
  3. 3 ふざけた名無しさん 2025年03月13日 16:53 id:al6GGHlb0
    日ハム、コンサ、札幌ドームの一連の話は寓話として語り継ぐべきだな
    道徳の教科書でもいい
  4. 4 ふざけた名無しさん 2025年03月13日 17:21 id:z5gFvg7q0
    社長的には白い恋人パークを建て直して専用スタジアム化が理想だろうなあ
    駅から近いし、すでに観光地化してるからオフの日の集客も見込める
    問題は多いけど石屋製菓的には夢がある話だろうね
  5. 5 ふざけた名無しさん 2025年03月13日 17:42 id:tR7i060O0
    石屋製菓は北海道の財界で嫌われ者だからなぁ
  6. 6 ふざけた名無しさん 2025年03月13日 18:13 id:R.vI7wQ.0
    >3ああ公共施設建設のため国から譲り受けた土地にあり、市民の投票で選んだ市議会で定められた条例に基づいて設置運営されている多目的公共施設に対して、やれ条例に基づいて設定されてる利用料を下げろ(補助金の申請は何故かせず、というか巨大企業が親会社なのに)だの、やれ指定管理や市有地を開発させろ(市の都市計画丸々無視)だのと私物化画策に失敗して、今度は市内に鉄道路線が近い土地をいい条件で差し出せ(結局地元住民に反対されまくる)だのとダダこねて、挙句市外に追い出されて捨て台詞のように芝が硬いだの言い出し(なのに芝の構造は変えられないのに指定管理者になろうとしてた)、そんで5万人市に多額のインフラ整備負担させて借金背負わせて将来負担比率北海道内市町村ワーストレベルにさせて、この投資で人口増やしますから大丈夫と言ってたのに増えるどころかイタズラに地価を上げたから周辺市に人口獲得競争で敗れ、人口減少加速させて、なのに固定資産税減免はしてもらって地元商工会から地元は別に潤ってないと不満をためられてしまってるっていう、何故かシャウエッセンすら売ってないとかデマ(野球どころかサッカー試合時すら販売している)吹聴したり、私たちのおかげで儲かってたとか妄言吐いたり(日ハム本拠地15年間での株札ドのトータル利益15億に対し、土地・建設費は別勘定で500億)、1席400円の公共施設利用料をボッタクリだとか、なぜか株札ドが清掃業や警備業もやってて26億も売上たててるとか言ってみたり、日ハムいないからこの先ずっと赤字と息巻いて速攻黒になったり(三セクの単年赤黒なんかどうでも良すぎる上、札ド周辺の土地なんてのは建設時から今も尚地価爆上がりしてるからとんでもない含み益抱えててちょっとの赤字なんてのはゴミという認識も無い)痛いファンのついてる、セクハラで社長の首が取られたあのお肉の球団の移転話は確かに寓話だわ
  7. 7 ふざけた名無しさん 2025年03月13日 18:21 id:jnRe0mRo0
    東ドが更新投資に行き詰まって身売りして移転構想が湧き上がりつつあったり、あの手のドームはあと20年近くで施設寿命が来るから改修や移転の話ってのはごく自然な事だね。

    そう言う意味では施設寿命が来た場合、ファイターズが仮にまだ居たとしたら市にNPBを開催できるスタジアム建設関連のための、ロッテの例を見てると、巨額な立退料を求めてきそうだったから条件譲歩せず札幌市外に引っ越させて将来的な巨額の負担を回避した札幌市長有能だわ
  8. 8 ふざけた名無しさん 2025年03月13日 18:38 id:e4VOpuce0
    LEDで芝育成できるなら楽なんだろけどな
  9. 9 ふざけた名無しさん 2025年03月13日 21:07 id:RQf3bdu00
    2002ワールドカップは4万人のサッカースタジアムを造ることで
    札幌開催が決まった
    でも何故かドーム球場を造って(この時点でおかしいが)
    サッカーの時だけ芝を出し入れ出来る変な構造になった
    つまりどうしても日ハムを誘致したい勢力がドーム球場を造ってしまえば
    移転するだろうと踏んだが
    さすがに「球団を呼びたいからドーム球場を造れ」は通らないので
    ワールドカップを利用して「サッカースタジアムではなくドーム球場を造ろう」
    と働きかけて変更させた
    で結局どーなったか
    日ハムは出ていったし、新たにサッカースタジアム造る計画も出てきた
    2002は素直にサッカースタジアム造っておけば良かったんだよ
    ワールドカップ終わったら仮設スタンドを撤去して3万人の神戸みたいなスタジアムにして
    日ハムは東京ドームのまま移転しない
    そしたら札幌ドームなんて中途半端な赤字の施設は誕生しなかった
  10. 10 ふざけた名無しさん 2025年03月13日 23:42 id:pOkfJpg40
    >>9
    君、札幌市の議事録見てきた方がいいよ
    完成間近で誘致の球団が決まらなくてあせったから

    サッカーは試合数が少なくてどこも赤字。
    野球は試合数も多く賑わっている。黒字のためにはプロ野球の誘致が必要
    よってサッカー場ではなく多目的施設とする

    プロ野球誘致に西武が準フランチャイズで手を挙げたけど、準フランチャイズじゃ年間せいぜい10試合程度。それじゃ赤字は変わらない。
    西武案は見送って「本拠地」として借りてくれる球団を引き続き探していくってしっかり書いてあったぞ。

    日ハムありきとかまるで嘘。
  11. 11 ふざけた名無しさん 2025年03月16日 07:09 id:f9Pe9a9g0
    >>9
    ワールドカップ札幌開催自体無理があったんじゃね
  12. 12 ふざけた名無しさん 2025年03月16日 07:21 id:f9Pe9a9g0
    >>9
    あと、札幌ドーム出来る前、「ホワイトドーム」という屋根付き野球場構想があった(何故か野球ファンはこの事あまり話題に出さない)
    でも構想関係者が本業で問題起こして失脚し計画は頓挫。この関係者たちが札幌ドーム計画に乗っかってきたって確か「財界さっぽろ」に書いてあったよ。
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