1: ゴアマガラ ★ 2025/10/07(火) 21:31:50.71 ID:jOv4T8GO9
(＊ﾟ∀ﾟ)っ このまとめのまとめ
“史上最強”とされたザックジャパンのW杯惨敗を巡り、戦術や選手構成、守備の脆さを指摘する声が多数。本田・香川らの影響力やコンディション不良も敗因とされ、当時の戦術や協会方針への批判、懐かしむ声も入り混じる。
“史上最強”とされたザックジャパンのW杯惨敗を巡り、戦術や選手構成、守備の脆さを指摘する声が多数。本田・香川らの影響力やコンディション不良も敗因とされ、当時の戦術や協会方針への批判、懐かしむ声も入り混じる。
以下は「【サッカー】"史上最強"のザックジャパンはなぜ惨敗したのか？ 元日本代表･今野泰幸が今だから明かす｢俺たちのサッカー｣の内実 [ゴアマガラ★]」から
3: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:34:18.13 ID:Ul1ZIa4n0
そんなカビの生えた話今されても…
4: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:35:31.14 ID:JjH6A86M0
ポゼッションで格上に勝てるわけないだろ
ブラジルスペインくらいであとは引いて守るからスタートする
ブラジルスペインくらいであとは引いて守るからスタートする
57: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:11:48.04 ID:wpwKowlA0
>>4
そもそもバルセロナに影響されたエセポゼッションサッカーが終わりを迎えた年なんだよな
台頭したのがドルトムント初バイエルン経由のフィジカルとプレッシング
ドイツ優勝にスペインのグループリーグ敗退が象徴的だった
そもそもバルセロナに影響されたエセポゼッションサッカーが終わりを迎えた年なんだよな
台頭したのがドルトムント初バイエルン経由のフィジカルとプレッシング
ドイツ優勝にスペインのグループリーグ敗退が象徴的だった
5: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:35:36.91 ID:lukhyE7u0
なぜ東洋経済
6: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:35:44.68 ID:ESgX6PrI0
結局アイツとアイツが癌だったってことやん
7: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:36:08.58 ID:q0Sp2Pos0
あの王様のせいだな
あいつは王様でしかプレーできない体力のなさだから周りからの介護が大変だった
あいつは王様でしかプレーできない体力のなさだから周りからの介護が大変だった
8: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:36:48.90 ID:FEFU6kEd0
両サイドバックが行って来いで上がったままカウンター食らって吉田と今野2枚で守備とか良くて長谷部が加わって3枚とかよく見たな
あんなサッカーじゃ勝てんわな
あんなサッカーじゃ勝てんわな
14: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:40:38.90 ID:zvmO/x2+0
>>8
その元凶の長友が未だ代表ってのもなあ。。
その元凶の長友が未だ代表ってのもなあ。。
28: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:51:11.52 ID:DiPmkiSr0
>>14
当時の長友は香川の介助込みだから許してやれ
前がポジション放棄したらそら決定的な弱点になるわな
当時の長友は香川の介助込みだから許してやれ
前がポジション放棄したらそら決定的な弱点になるわな
29: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:51:45.12 ID:hHoZa+H60
>>8
それ自体はブラジル式4バックの常套だろ
その精度とクオリティがよくなかったから
上がった内田がなぜかギリギリで自陣ゴール前に走り込んで
間に合わずに戦犯呼ばわりされることが多かった
それ自体はブラジル式4バックの常套だろ
その精度とクオリティがよくなかったから
上がった内田がなぜかギリギリで自陣ゴール前に走り込んで
間に合わずに戦犯呼ばわりされることが多かった
42: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:02:54.81 ID:d8UsMrSN0
>>29
4バックで両サイドバックが積極的に攻め上がるならそのぶんMFがきちっと守備をする必要がある
加齢で劣化し守備力の低い遠藤をMFに起用してたのが世界レベルでは守備崩壊の一因になった
4バックで両サイドバックが積極的に攻め上がるならそのぶんMFがきちっと守備をする必要がある
加齢で劣化し守備力の低い遠藤をMFに起用してたのが世界レベルでは守備崩壊の一因になった
107: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:44:52.54 ID:o4xt6Vv10
>>42
よく分かってる
よく分かってる
9: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:37:33.05 ID:h1fLvlRr0
原の息子が内情ばらしまくってたしな
あれスパイ活動だろ
親子して頭おかしい
あれスパイ活動だろ
親子して頭おかしい
11: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:39:01.86 ID:/iU/RCPQ0
コンフェデ3連敗して史上最強とか勘違いも甚だしい
コンフェデ終わった時点でザックはクビにするべきだった
コンフェデ終わった時点でザックはクビにするべきだった
13: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:40:02.08 ID:7T2vE34T0
コンフェデ後の親善ではなく
コンフェデイタリア戦が攻勢限界点だったと思う
コンフェデイタリア戦が攻勢限界点だったと思う
15: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:42:00.35 ID:Nvrmu5970
ジーコの時と似てるな
ラインを上げたい中田とあげたくない宮本
この乖離がオーストラリア戦の大逆転負けに繋がった
ラインを上げたい中田とあげたくない宮本
この乖離がオーストラリア戦の大逆転負けに繋がった
164: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 23:17:41.73 ID:kF82V/oG0
>>15
オーストラリア戦に関しては小野の投入意図を小野本人含めチーム全体で共有させられなかったジーコのミスだね
オーストラリア戦に関しては小野の投入意図を小野本人含めチーム全体で共有させられなかったジーコのミスだね
181: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 23:31:54.65 ID:NYijWepv0
>>164
あれで小野潰れちゃったもんなあ
たった一度の愚かな采配で選手が終わる
あれで小野潰れちゃったもんなあ
たった一度の愚かな采配で選手が終わる
16: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:42:21.22 ID:jh9C+pVp0
うっちーとカガーその頃から仲悪いんか
17: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:42:33.55 ID:xHlBIGnI0
選手個々のプレス耐性が低いから繋いで勝つなんて無理、ロストしてカウンターくらってジエンドだよ
18: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:42:42.01 ID:c8Ews1pX0
今野が役に立ったの次のワールドカップ予選だからな
急に代表に呼ばれてUAEだったかのエースをアウェーで抑えまくった
急に代表に呼ばれてUAEだったかのエースをアウェーで抑えまくった
19: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:42:47.45 ID:ry43Nes50
アジアカップも制覇できないチームなのだからまずは決勝トーナメント進出が目標というのが現実的よ
131: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:57:58.00 ID:+vrmJ/Fc0
>>19
直前の2011アジアカップは優勝しただろ
直前の2011アジアカップは優勝しただろ
20: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:43:34.43 ID:f28Zhwu70
こんちゃん嫌いじゃないけど割と戦犯なりがちだったじゃん
21: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:43:46.76 ID:otuq3SPK0
22: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:44:51.35 ID:TMI8rUMv0
華があった最後の代表だったかもしれんな
23: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:46:30.19 ID:zvmO/x2+0
あの面子で良くパスサッカーが出来たなあとは思う
しかしアジアでも勝てたザック、アジアですら勝てない森保…
しかしアジアでも勝てたザック、アジアですら勝てない森保…
24: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:47:08.18 ID:h6T0wR1b0
急にW杯優勝するとか言い出した本田長友香川岡崎
コイツらマジでなんだったの
コイツらマジでなんだったの
26: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:49:25.50 ID:qXEuN8HK0
今野ってボランチが本職だし
88: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:28:02.84 ID:vP63A9I50
>>26
FC東京の守備がボロボロで誰がCBやってもダメで仕方なく今ちゃんがやったんだったかな。
FC東京の守備がボロボロで誰がCBやってもダメで仕方なく今ちゃんがやったんだったかな。
27: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:50:37.32 ID:BHJllCxV0
俺たちのサッカーはこれからだっ！ ～終～
30: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:52:25.76 ID:TLIfganq0
本田を増長させたムノー岡田が元凶
31: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:52:31.62 ID:FEPHu1SD0
本田のスペイン病の俺たちのさっぁかあのせいで
日本は10年停滞したからな
日本は10年停滞したからな
32: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:55:33.62 ID:IVnsLwNt0
今ちゃん大会前にメッシだって守備するでしょたまにはってボヤいてたよな
33: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:57:42.05 ID:J3OXvdkF0
ワイ、未だにザックジャパンが一番好き。
何なんだろうね？あのワクワク感。
結果は残念だったけど、夢のような時間だった。
何なんだろうね？あのワクワク感。
結果は残念だったけど、夢のような時間だった。
35: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:59:01.97 ID:f/R681Nc0
ザックは最初の2年は強かった
この時にフランスアルゼンチンに勝ってる
3年目のコンフェデ辺りから負けが込んで来てオランダベルギーに勝てたりしたが4年目のワールドカップで惨敗することになる
この時にフランスアルゼンチンに勝ってる
3年目のコンフェデ辺りから負けが込んで来てオランダベルギーに勝てたりしたが4年目のワールドカップで惨敗することになる
36: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 21:59:21.83 ID:kip6We8J0
中村憲剛外したのがアホだったな
39: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:00:10.35 ID:gz/jdwJ90
本田は全然反省していないし
今も調子乗りすぎ
今も調子乗りすぎ
40: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:00:44.09 ID:3QUyw/uT0
キャンプ地の選定失敗でコンディション不良もあったからな
ブラジルW杯の日本は気候や移動距離が北海道でキャンプ張って台湾で試合してたような状態だった
コートジボワール戦の後半完全に足止まってたし
ブラジルW杯の日本は気候や移動距離が北海道でキャンプ張って台湾で試合してたような状態だった
コートジボワール戦の後半完全に足止まってたし
46: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:03:51.89 ID:l1nJoJYY0
全然最強じゃないよ
日を追うごとに守備にがたが来てたじゃん
日を追うごとに守備にがたが来てたじゃん
47: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:03:55.48 ID:kip6We8J0
年齢で切った憲剛の選手としてのピークがブラジルW杯よりあとの2016年に来るっていうね
48: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:04:42.11 ID:qfppRw5t0
世界最高峰のザックのパスサッカー戦術より昔ながらの帝京小沼サッカーイズムの岡田の縦ぽんサッカーの方が格上に対しては有効という事
パスサッカーは格下のvsアジアには異様に強いけどね
パスサッカーは格下のvsアジアには異様に強いけどね
49: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:04:54.97 ID:NhHjuE710
ブラジル大会までの道のりと結果は日本サッカー界のトラウマ
今日の協会の方針もこの大会から
今日の協会の方針もこの大会から
51: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:07:38.18 ID:Se4WlNTc0
本田 膝の怪我とバセドウで劣化
香川 マンU行って筋肉付けて調子崩す
遠藤 加齢による劣化でスタメン落ち
中核だった3人がこれじゃ勝てんよ
香川 マンU行って筋肉付けて調子崩す
遠藤 加齢による劣化でスタメン落ち
中核だった3人がこれじゃ勝てんよ
52: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:08:07.81 ID:su4gDC3k0
９０分 延長なし
同点の場合 ＰＫサドンデス
勝ち点は３か０だ
同点の場合 ＰＫサドンデス
勝ち点は３か０だ
53: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:09:21.88 ID:TSRungq+0
もう昔を懐かしんでるのか
終わってるな
終わってるな
54: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:10:13.80 ID:ljP3KrKu0
実際のところ高さのある豊田やマイクを切り捨てておいて追い詰められたら高さの必要なパワープレーを指示したザックも腹をくくれなかっただけ
55: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:10:20.81 ID:F7/FxqPe0
足の遅い本田中心だとスペイン式があってたのは事実
56: 名無しさん＠恐縮です 2025/10/07(火) 22:11:31.80 ID:J3OXvdkF0
非難や批判してる人も、ザックジャパンみたいなチームの日本代表生まれたら、
また、全ての情報源（ネット・新聞・ＴＶ・ラジオ・雑誌等）食い入るように、貪る様に、
毎日、かじりつきになると思うよ。
それほどの魅力的な代表。
ワクワク度がレベチ。
また、全ての情報源（ネット・新聞・ＴＶ・ラジオ・雑誌等）食い入るように、貪る様に、
毎日、かじりつきになると思うよ。
それほどの魅力的な代表。
ワクワク度がレベチ。
この記事へのコメント
ドイツはキャンプ地をいちから選定し造成し大会後に地元に寄付した
コネかなんかで適当に決められた日本のキャンプ地。
勝利のための準備・心構えは一朝一夕ではできないことを証明した大会だったと思う
一番活躍して香川でブンデスじゃすごかった止まりやし
当時の基準ならすごいけど今は代表の主力クラスは
ブンデスぐらいなら活躍して当たり前でそっから上行けるかの段階やし
以上
優勝なら決勝戦まで6試合も中継/報道する。「優勝メンバー」と言う肩書きが付けば局内やスポンサーのウケが良く、ニュースやワイドショーなどの特集企画も通りやすい。大谷の報道とかもまさにそうだけど、地上波TVにとっちゃＷ杯16強よりもアジア杯優勝の方が派手を打ちやすいわけよ。
でもその優勝が結局仇になった。まだ次のＷ杯まで3年あるのにその優勝メンバーと戦い方がアンタッチャブルになってしまい、選手のケガや加齢による衰えだったり、Ｗ杯ではアジアよりも守備力の強化が必要である事に対応出来ずじまいだった。
むしろ優勝せずに課題が出た/世代交代に徹した時の方が次のＷ杯で好成績になってる。
地上波TVに都合の良い事は代表強化には不都合だし、代表強化にプラスな事はその逆。選択肢が無かった頃には気付かなかっただけで、地上波TVと言うのは実はスポーツ中継に向いていないメディアなんだろうなとつくづく思う。
一部主力（本田、遠藤）が暴走して監督の指示を破ったからでしょ。
実際、コートジボワール戦後の練習で本田とザッケローニが口論になったと大久保が証言している。
ザッケローニと主力選手との思惑が最後まで合わなかった。
選手も監督の指示には従わなければならない事は頭では分かってた上で、それでも従わなかった。
だから出てきた言葉が「俺たちのサッカー（笑」なんだよ。
負けた時責任取るのは監督なのに、好き勝手やって負けてもヒロイズムに浸ってただけのクズどもだったんだよ。
フランスW杯は初めて出場で完全な実力不足と経験など無いから当然の結果
日韓W杯は自国開催ドーピングで200%力出すになってたからあのクソシステムでも勝てた
というかフラット3なんて選手が勝手に放棄
冷静に考えたらこんな状態で勝てるわけないのに勝てたのは自国開催ドーピングしか理由がない
監督が最もガンだったというお笑い
ドイツW杯はハッキリ言って誰も守備してない
中盤のプレスとか皆無で守備構築などジーコにはない
80年代で頭の中が止まってる監督…
ハッキリ言うと歴代最低の代表だと思う
南アフリカW杯は岡田が割り切り守備
鬼の様に走る、プレス
失点しないんだから負けないでベスト16
ブラジルW杯はさっきも書いたな
守備を誰もしない、前の選手が攻撃に行って帰ってこない
これを直さないザックもジーコと変わらない…
ジーコJapanとザックJapanは監督と選手が違うだけで根底は全く同じ
カタールW杯は森保は岡田監督より更に守備求めている
というか…選手も協会も結局は守備で鬼の様なプレスや走りして初めて土俵に立てると理解した
ジーコやザックみたいな考えではボロ負けするだけと理解しているが大きい
92年はラモス、06年は中田、14年・18年は本田。日本人監督の時は監督の要求に大人しく応じる。
ジーコやザックの指示を守らない選手が悪いんだけどな。協会もなぜ選手を注意しないのか。
競合相手にはその前から勝ててないしまだ足りないものがあった頃
順当な進化の過程まと思う
ぼくは1番嫌いな代表だった