1: 首都圏の虎 ★ 2026/07/08(水) 03:52:06.27 ID:EgJ2++xq9
(＊ﾟ∀ﾟ)っ このまとめのまとめ
ブラジルサッカーの凋落を巡る議論だ。ロナウド、ロナウジーニョ、カカーのような世界的スーパースターが生まれなくなったことへの警鐘が鳴らされており、スレでも「ブラジル最後の怪物FWはアドリアーノ」「ネイマールですら格落ち」といった声が目立つ。今大会ではノルウェーに敗退し、塩貝に挑発されただけで激昂するなど余裕のなさも露呈。欧州化によってサンバのリズムが失われたという指摘や、若手が早期に欧州移籍して伸び悩む構造問題も挙がっている。一方「周りが強くなっただけ」「ヴィニシウスは十分すごい」との反論もある。ブラジルサッカーの現状と歴史的凋落に関心があるなら読む価値がある。
ブラジルサッカーの凋落を巡る議論だ。ロナウド、ロナウジーニョ、カカーのような世界的スーパースターが生まれなくなったことへの警鐘が鳴らされており、スレでも「ブラジル最後の怪物FWはアドリアーノ」「ネイマールですら格落ち」といった声が目立つ。今大会ではノルウェーに敗退し、塩貝に挑発されただけで激昂するなど余裕のなさも露呈。欧州化によってサンバのリズムが失われたという指摘や、若手が早期に欧州移籍して伸び悩む構造問題も挙がっている。一方「周りが強くなっただけ」「ヴィニシウスは十分すごい」との反論もある。ブラジルサッカーの現状と歴史的凋落に関心があるなら読む価値がある。
以下は「【W杯】もうロナウド、ロナウジーニョ、カカーのような存在は出てこないのか ブラジルは想像以上に危ない状態にあると警告も [首都圏の虎★]」から
6: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 03:54:22.71 ID:0hLtLc3z0
>>1
日本のモブからちょいとつつかれただけで日本に憎悪向けるような状態だからな
余裕無いブラジルが一番自覚してるんだろう
日本のモブからちょいとつつかれただけで日本に憎悪向けるような状態だからな
余裕無いブラジルが一番自覚してるんだろう
731: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 09:07:11.91 ID:B8pwVCC50
>>6
大物感がなくなり、塩貝の言葉一つに右往左往しながら負けるべくしてノルウェーに負けちゃったな
かつては日本代表を歯牙にもかけない存在だったのに
大物感がなくなり、塩貝の言葉一つに右往左往しながら負けるべくしてノルウェーに負けちゃったな
かつては日本代表を歯牙にもかけない存在だったのに
29: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:05:33.59 ID:vhVODiKL0
>>1
お前らイタリアンはよその国の心配してる場合かよw
お前らイタリアンはよその国の心配してる場合かよw
46: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:11:19.87 ID:OgxRl8wI0
>>1
> ロナウドはブラジルのセンターフォワードの系譜における最後のスターであり、
> その後のルイス・ファビアーノ、フッキ、フレッジ、ガブリエウ・ジェズス、リシャルリソン、イゴール・チアゴ、マテウス・クーニャ
アドリアーノがいただろう。06はロナウド引っ込めてたらアドリアーノがMVPだった
> ロナウドはブラジルのセンターフォワードの系譜における最後のスターであり、
> その後のルイス・ファビアーノ、フッキ、フレッジ、ガブリエウ・ジェズス、リシャルリソン、イゴール・チアゴ、マテウス・クーニャ
アドリアーノがいただろう。06はロナウド引っ込めてたらアドリアーノがMVPだった
75: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:20:17.24 ID:Lgg+P35g0
>>1
いやいや、いい選手いっぱいいるじゃん
それを、「もっといい選手が出てきたら強くなるのに」とか思ってるのがおかしい
それに、ブラジル国民がまずまともにならないとダメだわ
ボロボロのネイマールを招集してしまったのは、ネイマール落として暴動起きるのを避けるためだろうし、
さらには「ノルウェー戦でネイマールを先発起用してれば勝てた」とか言ってる人らもいるし
いやいや、いい選手いっぱいいるじゃん
それを、「もっといい選手が出てきたら強くなるのに」とか思ってるのがおかしい
それに、ブラジル国民がまずまともにならないとダメだわ
ボロボロのネイマールを招集してしまったのは、ネイマール落として暴動起きるのを避けるためだろうし、
さらには「ノルウェー戦でネイマールを先発起用してれば勝てた」とか言ってる人らもいるし
106: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:39:31.05 ID:8Oq5ziLu0
>>1
ネイマールの前にはネイマール程度ゾロゾロいたと言われた
ネイマールの時代にはネイマールしかいないと嘆かれた
ネイマールの後にはネイマールすらいないと嘆かれた
ネイマールの前にはネイマール程度ゾロゾロいたと言われた
ネイマールの時代にはネイマールしかいないと嘆かれた
ネイマールの後にはネイマールすらいないと嘆かれた
127: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:54:36.61 ID:sRLKWtj60
>>106
これはほんとそう
今はネイマールのところにはいる言葉がヴィニシウスに変わって、さらにスケールダウンした印象
これはほんとそう
今はネイマールのところにはいる言葉がヴィニシウスに変わって、さらにスケールダウンした印象
186: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 05:30:56.17 ID:HkkeUeJn0
>>1
じゃあさぁ…
このレベルに負けた日本はなんなん…
じゃあさぁ…
このレベルに負けた日本はなんなん…
524: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 07:53:36.77 ID:yNA9/4Ey0
>>1
そうそうこの頃のインパクトがもうないのよ
そうそうこの頃のインパクトがもうないのよ
745: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 09:18:46.56 ID:uwsahpl90
>>1
ブラジルからサッカーを取ったら
もう
サンバとアマゾンとボボ・ブラジルしかないがな
ブラジルからサッカーを取ったら
もう
サンバとアマゾンとボボ・ブラジルしかないがな
7: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 03:57:00.60 ID:ka+j3vv/0
21歳の日本の若者に激昂するほど余裕がない国に成り下がった
そりゃブラジルの全盛期なんて見ねてないから
そりゃブラジルの全盛期なんて見ねてないから
24: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:03:52.12 ID:kohKpFBp0
>>7
塩貝は2002年大会の時さえ生まれてないからね
塩貝は2002年大会の時さえ生まれてないからね
36: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:08:59.59 ID:o0q+Pi+F0
>>7
2005年3月生まれだもんな
ブラジルなんて古豪としか思ってないね
2005年3月生まれだもんな
ブラジルなんて古豪としか思ってないね
11: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 03:59:48.58 ID:Tn0n93lL0
カカはランク落ちる
693: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 08:52:11.24 ID:YY/BSie50
>>11
それな
カカは別にブラジルのスーパースターって感じしない
それな
カカは別にブラジルのスーパースターって感じしない
12: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 03:59:57.43 ID:+Y5vHi5S0
アルゼンチンやパラグアイの方が南米伝統のサッカーをしているが
ブラジルは欧州の戦術を中途半端にかじったせいで
あの憎たらしい独特のサンバのテンポが失われている
ブラジルは欧州の戦術を中途半端にかじったせいで
あの憎たらしい独特のサンバのテンポが失われている
13: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:00:08.50 ID:noVD3+SZ0
クーニャがおるやろ
310: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 06:42:42.24 ID:Fozn+k040
>>13
脇役レベルだからねえ
脇役レベルだからねえ
14: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:00:25.33 ID:cu1OL+5a0
ノルウェーにいなされとったもんな
959: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 11:20:47.28 ID:6qDHWJ4h0
>>14
ノルウェーってヤコブ・インゲブリクトセンとかもいるし近年スポーツ強国だろ
ブラジルなんか強い頃の98年でもフロー3人にやられてたんだからハーランド、ウーデゴールの2人の天才擁するノルウェーに勝てるわけないと職場で豪語してたよ、俺は
ノルウェーってヤコブ・インゲブリクトセンとかもいるし近年スポーツ強国だろ
ブラジルなんか強い頃の98年でもフロー3人にやられてたんだからハーランド、ウーデゴールの2人の天才擁するノルウェーに勝てるわけないと職場で豪語してたよ、俺は
16: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:00:42.46 ID:495skwqd0
お塩手のひら返しが凄い
どっちみちそのブラジルに勝ち切れなかった日本は無能監督で世界レベルにない
どっちみちそのブラジルに勝ち切れなかった日本は無能監督で世界レベルにない
926: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 10:58:54.44 ID:2zqXjgDb0
>>16
それはそう
ブラジルをどうこう言えるレベルじゃなかったから負けたわけで
それはそう
ブラジルをどうこう言えるレベルじゃなかったから負けたわけで
17: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:00:42.66 ID:P15Uhw9z0
昔のブラジル代表はサンバのリズムでサッカーやってたけど
今のブラジル代表は完全に欧州化してるからな
つまらんチームになった
今のブラジル代表は完全に欧州化してるからな
つまらんチームになった
19: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:01:54.14 ID:UzMkxuPN0
若者のサンバ離れ
ブラジル代表はもっとサンバのリズムを思い出すべき
ブラジル代表はもっとサンバのリズムを思い出すべき
20: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:01:58.59 ID:snb9pT2R0
カカーならヴィニシウスのほうが上だよ
23: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:03:38.63 ID:uAsFPRdT0
ヘタリアの雑誌は自分らの事気にしてろやｗｗ
25: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:04:30.23 ID:zsacdgsf0
まあヴィニシウスも陽キャじゃないから全然人気ないしな
968: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 11:24:27.72 ID:9LQT+TQ/0
>>25
あの人はメキシコの若い選手に自分から「ユニ交換しようぜ」って言ってていい奴だと思った
メキシコの若いのが「え？俺のも？」って目を丸くしてた
あの人はメキシコの若い選手に自分から「ユニ交換しようぜ」って言ってていい奴だと思った
メキシコの若いのが「え？俺のも？」って目を丸くしてた
26: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:04:51.98 ID:AfOnoH+c0
それでもFIFAランキング6位で強いことには変わらない
日本は18位
日本は18位
27: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:04:55.31 ID:Wi8zmm6I0
リシャルリソンとか才能はあるけどパッとしないままだよな
30: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:05:58.83 ID:Z8n2wY2W0
盛者必衰
32: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:06:17.79 ID:kfpCqrBU0
ブラジルに求められてる事を今フランスがしっかりやってるよな
33: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:07:07.54 ID:36OfoWik0
ブラジルは若い才能ある選手が母国で力つける前に欧州移籍して大金得てだめになるってな
34: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:07:21.95 ID:vhVODiKL0
ヴィニシウスまずルックス的にスーパースターにはなれんわ
いくらルッキズムとか言われようが
いくらルッキズムとか言われようが
45: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:11:07.77 ID:PlkUdsRg0
>>34
いやロナウジーニョも最初顔はバケモンだったよ 慣れたけど
すでにアップルのCMとか出てるくらいだからスターだろ
いやロナウジーニョも最初顔はバケモンだったよ 慣れたけど
すでにアップルのCMとか出てるくらいだからスターだろ
50: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:11:57.93 ID:OgxRl8wI0
>>45
ロナウジーニョは愛嬌あるからな
ロナウジーニョは愛嬌あるからな
38: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:09:04.53 ID:BeOWwF+30
点取り屋のジョアン・ペドロ呼んどけばノルウェーに勝てたろ
先制点取ってたらカウンターで楽に勝てた試合だったのに
先制点取ってたらカウンターで楽に勝てた試合だったのに
39: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:09:27.17 ID:PlkUdsRg0
逆にボランチの守備力やパスセンスや得点力あるガタイの良い選手が多いよな
ギマランイスやパケタやカミゼーロとか
ヴィニシウスやハフィーニャも凄いけどね
センターFWがいないんよな クーニャも本職じゃないしな
ギマランイスやパケタやカミゼーロとか
ヴィニシウスやハフィーニャも凄いけどね
センターFWがいないんよな クーニャも本職じゃないしな
40: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:09:45.58 ID:pgBPUmXT0
ヴィニシウス出てきたら十分だろｗノルウェー戦でも別格だったぞ
41: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:09:55.34 ID:YsCk8qaj0
ロナウドとロナウジーニョが居たときめっちゃ強かったよなブラジル
42: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:10:46.78 ID:GOIFH3pG0
ブラジル最後の怪物FWはアドリアーノだもんね
もう20年前の選手だよ
もう20年前の選手だよ
52: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:12:50.01 ID:If+CKubl0
>>42
生活の世話とマネージャーやってた親父さんが亡くなってから自己管理できなくなって夜遊びしだして破滅
バケモンだったのに本当に勿体無い
生活の世話とマネージャーやってた親父さんが亡くなってから自己管理できなくなって夜遊びしだして破滅
バケモンだったのに本当に勿体無い
43: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:10:52.26 ID:gSBXBJL50
ネイマールですらそこまでスーパーじゃない感じ
ロナウド、ロナウジーニョ以降で出てきてない
ロナウド、ロナウジーニョ以降で出てきてない
103: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:37:40.55 ID:JPjgpUC60
>>43
それな。無理やり持ち上げられる感はあったし、メッシとクリロナに比べると明らかに格落ち
それな。無理やり持ち上げられる感はあったし、メッシとクリロナに比べると明らかに格落ち
44: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:10:53.78 ID:ZJWOnb0Q0
昔は黒人がまともにサッカー出来る環境にあったのはブラジルくらいだった
世界中のあちこちで黒人選手が出てきたから弱くなったように見えるだけ
世界中のあちこちで黒人選手が出てきたから弱くなったように見えるだけ
240: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 06:06:59.71 ID:UNzQTXCR0
>>44
これかもな。ブラジルがと言うより周りが強くなった
これかもな。ブラジルがと言うより周りが強くなった
48: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:11:42.87 ID:3Ubm5Zwq0
誰も知らんからな
ネイマールだけは分かる
一般人の認知度はこんなもんだよ
ネイマールだけは分かる
一般人の認知度はこんなもんだよ
53: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:12:58.16 ID:56jooZJG0
ロベカルとかヤバかったなフリーキック
あれこそブラジルの恐ろしさの象徴だった
あれこそブラジルの恐ろしさの象徴だった
54: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:13:10.87 ID:55dzlu+k0
CFとインナーラップしてシュートまで行くようなSBがいなくなった
他のポジションは今もコンスタントに優秀な選手を輩出してる
CFは現代サッカーでは国問わず優秀な選手が生まれにくくなってるな
他のポジションは今もコンスタントに優秀な選手を輩出してる
CFは現代サッカーでは国問わず優秀な選手が生まれにくくなってるな
55: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/08(水) 04:13:19.94 ID:zTJzi3wr0
ドイツもだけど結局前線に凄い選手が居ないと
そこまで強くないんだよな
総合力である程度までは勝てるけど
そこまで強くないんだよな
総合力である程度までは勝てるけど
この記事へのコメント
貧困に悪い環境にというのがサッカーには最適化だったのかもしれないし、なくなった方が良かった部分がブラジル代表のタレント集団としては良かった要素かもしれないが。
弱くなったなブラジル、とはしみじみ思う。2002w杯ブラジルメンバーなんか全員が世界的ネームド。カカが控えだよ。
後から手を使い倒してもファールは取られないし相手はイエロー
自ら倒れれば相手ファールでフリーキックだったのが
ノルウェー戦では手を出せばファールを取られ自ら倒れてもスルーされて明らかに戸惑っていた
イタリア人審判なら日本戦みたいなハイプレッシャーかけられたのにね
サッカー以外でも稼げる手段が出てくるから