1: ネギうどん ★ 2026/07/19(日) 11:07:50.16 ID:lI2Wo1no9
(＊ﾟ∀ﾟ)っ このまとめのまとめ
スペイン代表の愛称「無敵艦隊」は日本独自の呼び方であり、スペイン人が怒るという話題をめぐる5chスレッドの議論だ。「無敵艦隊」の語源は16世紀にイギリスがスペインの無敵艦隊アルマダを「見た目は立派だが実力は伴わない」と皮肉った蔑称であり、本来ネガティブな意味を持つ。スレッド住民の大多数は「日本でも最初から皮肉の意味で使っていた」「ネット民は正しく使っている、誤用しているのはスポーツ新聞記者だけ」という意見で一致している。かつてW杯で結果を出せなかった頃のスペインを揶揄する文脈で使われていたが、近年は本当に強くなったため「本物の無敵艦隊になった」という声もある。サッカー用語の語源に興味がある読者向けの雑学系スレだ。
スペイン代表の愛称「無敵艦隊」は日本独自の呼び方であり、スペイン人が怒るという話題をめぐる5chスレッドの議論だ。「無敵艦隊」の語源は16世紀にイギリスがスペインの無敵艦隊アルマダを「見た目は立派だが実力は伴わない」と皮肉った蔑称であり、本来ネガティブな意味を持つ。スレッド住民の大多数は「日本でも最初から皮肉の意味で使っていた」「ネット民は正しく使っている、誤用しているのはスポーツ新聞記者だけ」という意見で一致している。かつてW杯で結果を出せなかった頃のスペインを揶揄する文脈で使われていたが、近年は本当に強くなったため「本物の無敵艦隊になった」という声もある。サッカー用語の語源に興味がある読者向けの雑学系スレだ。
以下は「【W杯】スペイン代表を「無敵艦隊」と呼ぶのは日本ぐらい 「スペイン人は怒ります」 立派だけど「中身は弱い」 [ネギうどん★]」から
26: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:15:33.53 ID:LNjHpOWB0
>>1
別にええやん元々の意味を変えてしまうほどの強さを見せつけているのだし
別にええやん元々の意味を変えてしまうほどの強さを見せつけているのだし
117: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:35:35.75 ID:4CkQr7Az0
>>1
日本で言うなら神風みたいなニュアンスかな
日本で言うなら神風みたいなニュアンスかな
138: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:39:28.87 ID:tNvtHDDU0
>>1
肝心なところでやらかしてくれるのを見越しての無敵艦隊（笑）だからね
マスコミは誤用してるけどネット民の使い方は間違ってないのよ
肝心なところでやらかしてくれるのを見越しての無敵艦隊（笑）だからね
マスコミは誤用してるけどネット民の使い方は間違ってないのよ
150: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:41:09.57 ID:7A5kZ7zz0
>>138
昔はマスゴミもそれをわかっていて使ったいたけどニワカにはわからないだけだな
昔はマスゴミもそれをわかっていて使ったいたけどニワカにはわからないだけだな
158: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:42:29.85 ID:NduBbLIH0
>>1
でも無敵艦隊っていう日本語の語呂いいと思うよ
無くすのはもったいない
でも無敵艦隊っていう日本語の語呂いいと思うよ
無くすのはもったいない
588: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 12:56:53.26 ID:6iIfTtTn0
>>1
はあ？昔から無敵艦隊（笑）だったろ
ニワカか？
はあ？昔から無敵艦隊（笑）だったろ
ニワカか？
597: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 12:59:31.67 ID:fm3vOUop0
>>1
たしかにな
インビンシブルフリートで””つけてぐぐったらヒットするのは
韓国をはじめアジア圏のニュースサイトばかりで欧米のはほとんどなかったわ
失礼な言い回しだから欧米では使われないのだな
たしかにな
インビンシブルフリートで””つけてぐぐったらヒットするのは
韓国をはじめアジア圏のニュースサイトばかりで欧米のはほとんどなかったわ
失礼な言い回しだから欧米では使われないのだな
598: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 12:59:53.48 ID:yNH9hem+0
>>1
それわかった上で言ってるんだろ
それわかった上で言ってるんだろ
881: 警備員[Lv.4][芽] 2026/07/19(日) 14:35:09.13 ID:4Zypc1/60
>>1
それ踏まえた上での無敵艦隊(本物)でしょ
勘違いしてる奴らが教養ないだけじゃん
それ踏まえた上での無敵艦隊(本物)でしょ
勘違いしてる奴らが教養ないだけじゃん
3: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:08:56.76 ID:1qUghAwN0
日本もそういう意味で呼んでるのでは
782: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 13:56:58.13 ID:HpqDDu9T0
>>3
そう言う意味で呼んでるよ
本人らに向かって言うのは歴史知らないバカそのもの
そう言う意味で呼んでるよ
本人らに向かって言うのは歴史知らないバカそのもの
4: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:09:25.25 ID:dUrwt36i0
ダメぽ3兄弟が懐かしい
5: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:09:32.17 ID:ok118ESV0
無冠の王みたいな扱いだったしな
7: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:10:19.60 ID:SKxmE38K0
無敵艦隊は嘲笑なの知らずに使ってんだろ
5chでよく見る無敵艦隊 笑 が正しい
5chでよく見る無敵艦隊 笑 が正しい
10: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:11:49.35 ID:d1VXXwWn0
「無敵艦隊」という名称は、16世紀に大航海時代のスペイン海軍が誇った「アルマダ」に対して、宿敵であるイギリス（イングランド）側が「これだけ威容を誇っても、中身は弱くて勝てない」と皮肉を込めて呼んだ通称です。
現在ではスポーツのスペイン代表チームなどを指す異名として定着していますが、本来は「自称」ではなく「他国からのあざけり（蔑称）」として誕生したという歴史があります。
現在ではスポーツのスペイン代表チームなどを指す異名として定着していますが、本来は「自称」ではなく「他国からのあざけり（蔑称）」として誕生したという歴史があります。
943: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 14:57:14.98 ID:ID87OyKY0
>>10
今でこそ強くなったからおかしく感じるかもしれないけど一昔前のポンコツスペインにはぴったりじゃねえか
実際皮肉を込めて無敵艦隊って言ってたし
今でこそ強くなったからおかしく感じるかもしれないけど一昔前のポンコツスペインにはぴったりじゃねえか
実際皮肉を込めて無敵艦隊って言ってたし
12: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:12:08.28 ID:+6iNH84z0
無敵艦隊は二つ名であり、本当に無敵とは思ってないので安心して
13: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:12:30.40 ID:d1VXXwWn0
アメリカ大会とかフランス大会の時とかワールドカップ初優勝するまでは
無敵艦隊（笑）とかだった
無敵艦隊（笑）とかだった
16: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:13:23.69 ID:PMmdXh9M0
歴史的にはたしかに無敵艦隊（大笑）だがwww
でもサッカーだと本当に無敵艦隊になりつつある
でもサッカーだと本当に無敵艦隊になりつつある
18: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:14:20.12 ID:lhfPnGOb0
響きがかっこいいんだよ
20: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:14:31.95 ID:Ts/nwNuL0
マスコミあるあるじゃん
字面だけで判断して間違った意味で使うのって
超新星とかもそう
字面だけで判断して間違った意味で使うのって
超新星とかもそう
23: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:15:19.54 ID:StHZFQNT0
ベルギーは赤い悪魔でしたか？
25: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:15:22.97 ID:pdGpLbHM0
日本の無敵艦隊（スペイン代表）の意味もその意味でいってるぞ
強いけどなんか結果はでない
強いけどなんか結果はでない
899: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 14:42:15.47 ID:7REtMDDy0
>>25
だったけど、最近はガチで無敵艦隊になってるから
実力通りになってカッコええわ
だったけど、最近はガチで無敵艦隊になってるから
実力通りになってカッコええわ
28: 警備員[Lv.17] 2026/07/19(日) 11:16:13.23 ID:6Vy8X+fq0
スキージャンプも未だに日の丸飛行隊ですよ。
まあただの枕詞。
まあただの枕詞。
153: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:41:34.10 ID:YFKESU+c0
>>28
リレハンメルの頃はまだ特攻隊員の生き残りが普通にいたよな
リレハンメルの頃はまだ特攻隊員の生き残りが普通にいたよな
30: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:16:50.42 ID:Z0+wp6Jf0
南アの時には既に本当に強かったら詐欺やんけって言われてたやん
32: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:17:21.32 ID:TLxX9tvi0
日本の大和魂ってのもね
沈んでるのに
沈んでるのに
34: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:17:45.00 ID:pSOogwQ70
勘違いしてたのは一部スポーツ新聞だけで、当時から2chでも蔑称で呼ばれてたよな。珍グランドみたいな感じで。
35: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:17:46.15 ID:6X8xUpN/0
98年の時は日本が初出場ということも盛り上がってありたくさんワールドカップ雑誌が出ててどこも若きラウルのいてたスペインをプッシュしてたな
38: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:19:07.57 ID:nFyWI8du0
俺はてっきりワールドカップではPK戦でしか負けないからそんな呼称になったもんだと勝手に思ってた
40: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:19:50.49 ID:/ugaMnEs0
昔は無敵艦隊ww
何が無敵艦隊だよって揶揄されていたのにな
今は無敵艦隊の名の通りの強さ
かつてはアジアの虎と言われた国があるんやで
今はアジアの猫になっちまったが
何が無敵艦隊だよって揶揄されていたのにな
今は無敵艦隊の名の通りの強さ
かつてはアジアの虎と言われた国があるんやで
今はアジアの猫になっちまったが
41: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:19:52.90 ID:W+LOGVSK0
日本も優勝するまでは正しく無w敵w艦w隊wwwwの用法で使ってたんだけどな
42: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:20:09.57 ID:z8Odlb0z0
日本でも使われた当初から予選は強いんだけどねぇ…程度の使われ方してたでしょ
44: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:20:48.89 ID:/B/zvRxv0
皮肉が込められているのはみんな知っている
46: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:21:31.56 ID:fgUvRukw0
まあ一昔前のスペイン代表も強いというわりには大事な大会で勝てなかったから
そういう意味でも無敵艦隊と呼んでたわけで
どっちも皮肉的な意味の異名なんだけど
そういう意味でも無敵艦隊と呼んでたわけで
どっちも皮肉的な意味の異名なんだけど
49: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:21:52.30 ID:+aNA18ZR0
ベスト4くらいの総当たり戦が一番実力がはっきりしそうw
51: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:22:07.57 ID:qL35o4Pb0
無冠の帝王とかかっこいいよな
52: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:22:08.39 ID:7Rv81vs30
安心してください
スペイン人に知り合いはいません
スペイン人に知り合いはいません
56: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:23:06.36 ID:XrgbqxjM0
どっちの意味でも使えるから
使い勝手がいい
使い勝手がいい
59: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:23:24.94 ID:2QNUaeKq0
栄華を誇ったスペイン帝国衰退の象徴だもんな無敵艦隊w
60: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:23:52.94 ID:m39wwWRe0
日本でも皮肉で言ってるだろ
ブラジルドイツイタリアの方がW杯優勝してるし
ブラジルドイツイタリアの方がW杯優勝してるし
61: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:24:01.17 ID:HwCK2WOh0
普通に馬鹿にして使ってると思ってたが
62: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:24:12.38 ID:XrgbqxjM0
敗北を知りたいと
ちょっと似てる部分あるよね
ちょっと似てる部分あるよね
64: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:24:43.16 ID:fgUvRukw0
スポーツ新聞の記者はバカだから意味わからずにそのままの意味で使うようになったんだろ
70: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:26:26.79 ID:PESCfJNE0
日本が諸外国から無敵艦隊ジャパンなんて言われたら怒るだろ バカにしてんのかって
82: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:27:52.34 ID:XrgbqxjM0
>>70
無敵な部分なくて
当てはまらないからおこらない
無敵な部分なくて
当てはまらないからおこらない
72: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:26:49.59 ID:SESHaDUo0
サッカーの母国とかサッカーの神様とかゲルマン魂とかも日本人が勝手に言ってるだけだろ？
77: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:27:30.34 ID:u4OpFFSG0
無敵艦隊（約束された敗北）
79: 名無しさん＠恐縮です 2026/07/19(日) 11:27:31.63 ID:/u7+W8aL0
日本はいつまでたってもサムライ、カミカゼです。
この記事へのコメント
今は()が外れた使い方になっている
アズーリ……は普通の呼称か
無敵艦隊みたいな蔑称系だと珍グランドしか思い浮かばんな